Τα θηρία της Αποκάλυψης

της Αγίας Γραφής και των Πατέρων

Συντονιστές: Anastasios68, Νίκος, johnge

meletitirio
Δημοσιεύσεις: 22
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:33 pm

Τα θηρία της Αποκάλυψης

Δημοσίευσηαπό meletitirio » Σάβ Αύγ 04, 2012 4:47 pm

ΤΑ ΘΗΡΙΑ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ

Στο παρόν κείμενο, επιλέγω να εστιαστώ στην έρευνα των θηρίων, όπως αυτά εμφανίζονται στην Αποκάλυψη. Με μεγάλη επιφύλαξη ως προς το τι θα σας παρουσιάσω, αλλά πίστη ότι τα λάθη μου θα εντοπιστούν και θα διορθωθούν από εσάς, ώστε να προκύψει μια αρτιότερη τελική μορφή.

Τα μάτια μας ας είναι ανοιχτά, ώστε να μπορούν να εντοπίζουν τις ξεχωριστές αναφορές της Αποκάλυψης στα θηρία και να μην τα θεωρούμε ένα και το αυτό. Η εκάστοτε εμφάνισή τους δεν είναι πάντοτε αρκετά ευδιάκριτη, σε αντιδιαστολή με το πόσο ευδιάκριτή είναι η ιεραρχία και ο συμβολισμός τους.

Κατ' αρχάς, ας γινει ξεκάθαρο ότι η ομάδα των θηρίων απαρτίζεται από 3 μέλη.

Ο ψευδοπροφήτης (θηρίον), ο αντίχριστος (θηρίον), ο διάβολος (θηρίον, δράκων, όφις, σατανάς).

Ο ψευδοπροφήτης  αναβαίνον εκ της γης
Ο αντίχριστος  και είδον θηρίον αναβαίνον εκ της θαλάσσης
Ο διάβολος  το θηρίον το αναβαίνον εκ της αβύσσου

Ως προς τον διάβολο όμως θα βάλω ερωτηματικά. Ερωτηματικά τα οποία ίσως απαντηθούν κατα τη διάρκεια της μελέτης μας.

Ας αρχίσουμε λοιπόν.

Rev 12:9 Και ερρίφθη ο δράκων ο μέγας, ο όφις ο αρχαίος, ο καλούμενος Διάβολος και ο Σατανάς, ο πλανών την οικουμένην όλην, ερρίφθη εις την γην, και οι άγγελοι αυτού

Άρα δράκοντας, όφις = διάβολος, σατανάς.

Και ερρίφθη εις τη γην μετά των δικών του αγγέλων. Μετά των δαιμόνων του δηλαδή. Όλη η παρέα λοιπόν είναι ΕΔΩ. ΣΤΗ ΓΗ.

Rev 13:1 Και εστάθην επί την άμμον της θαλάσσης και είδον θηρίον αναβαίνον εκ της θαλάσσης, το οποίον είχε κεφαλάς επτά και κέρατα δέκα, και επί των κεράτων αυτού δέκα διαδήματα και επί τας κεφαλάς αυτού όνομα βλασφημίας.

Αυτό είναι το πρώτο θηρίο το οποίο έχει επί τας κεφαλάς αυτού ΕΝΑ όνομα βλασφημίας και ανέβηκε εκ της θαλάσσης.

Rev 13:2 Και το θηρίον, το οποίον είδον, ήτο όμοιον με πάρδαλιν, και οι πόδες αυτού ως άρκτου, και το στόμα αυτού ως στόμα λέοντος και έδωκεν εις αυτό ο δράκων την δύναμιν αυτού και τον θρόνον αυτού και εξουσίαν μεγάλην.

Rev 13:4 και προσεκύνησαν τον δράκοντα, όστις έδωκεν εξουσίαν εις το θηρίον, και προσεκύνησαν το θηρίον, λέγοντες Τις όμοιος με το θηρίον τις δύναται να πολεμήση με αυτό;

Παρατηρείστε πόση δύναμη, εξουσία, τον ίδιο του το θρόνο δίνει ο Διάβολος στο πρώτο θηρίο! Απόλυτη παραχώρηση εξουσίας δηλαδή. Ο αρχηγός φεύγει από το προσκήνιο λοιπόν και αφήνει το πρωτοπαλίκαρο του. Τον αντίχριστο.

Και πάμε και στο άλλο θηρίο.

Rev 13:11 Και είδον άλλο θηρίον αναβαίνον εκ της γης, και είχε κέρατα δύο όμοια με αρνίου, και ελάλει ως δράκων.

Το δεύτερο θηρίο, το αναβαίνον εκ της γης, μιλαέι σαν το διάβολο. Το δεύτερο θηρίο (το μικρότερο) συνάδει με τον ορισμό του ψευδοπροφήτη, αν το συνδέσουμε με το ακόλουθο χωρίο.

Rev 13:12 Και ενήργει όλην την εξουσίαν του πρώτου θηρίου ενώπιον αυτού. Και έκαμε την γην και τους κατοικούντας εν αυτή να προσκυνήσωσι το θηρίον το πρώτον, του οποίου εθεραπεύθη η θανατηφόρος πληγή.

Ας κάνουμε state ότι η εξουσία του δεύτερου θηρίου = εξουσία πρώτου θηρίου = εξουσία διαβόλου!

Όμως το δεύτερο θηρίο (ο ψευδοπροφήτης) έχει άλλες προτεραιότητες.

Να κάμει την γην και τους κατοικούντας εν αυτή να προσκυνήσωσι το θηρίον το πρώτον.

Πώς?

Rev 13:14 Και επλάνα τους κατοικούντας επί της γης διά τα σημεία, τα οποία εδόθησαν εις αυτό να κάμη ενώπιον του θηρίου,

Με σημεία. Με «μαγικά».

Πότε?
«ενώπιον του (πρωτου) θηρίου» και μετά τον τραυματισμό του (πρώτου).
Ο ψευδοπροφήτης χεράκι χεράκι με τον αντίχριστο. Τουλάχιστον το "ενώπιον" κάτι τέτοιο υποδηλώνει.

Ας κάνουμε όμως έναν έλεγχο της ερμηνείας μας. Είναι πράγματι το δεύτερο θηρίο ο ψευδοπροφήτης? Εϊναι χεράκι χεράκι με τον αντίχριστο?

Rev 19:20 Και επιάσθη το θηρίον και μετά τούτου ο ψευδοπροφήτης, όστις έκαμε τα σημεία ενώπιον αυτού, με τα οποία επλάνησε τους λαβόντας το χάραγμα του θηρίου και τους προσκυνούντας την εικόνα αυτού, ζώντες ερρίφθησαν οι δύο εις την λίμνην του πυρός, την καιομένην με το θείον.

Ας συνδυάσουμε τώρα τα παρακάτω χωρία:

Αναφορά Ως δευτερο θηρίο: Rev 13:14 Και επλάνα τους κατοικούντας επί της γης διά τα σημεία, τα οποία εδόθησαν εις αυτό να κάμη ενώπιον του θηρίου

Αναφορά Ως ψευδοπροφήτης: Rev 19:20 Και επιάσθη το θηρίον και μετά τούτου ο ψευδοπροφήτης, όστις έκαμε τα σημεία ενώπιον αυτού, με τα οποία επλάνησε τους λαβόντας το χάραγμα του θηρίου και τους προσκυνούντας την εικόνα αυτού

Έτσι νομίζω ότι όλα συνηγορούν ότι Δεύτερο θηρίο = ψευδοπροφήτης

Πάμε παρακάτω και συγκεκριμένα στο κεφάλαιο 17

Rev 17:3 Και με έφερεν εν πνεύματι εις έρημον. Και είδον γυναίκα καθημένην επί θηρίον κόκκινον, γέμον ονομάτων βλασφημίας, έχον κεφαλάς επτά και κέρατα δέκα.


Ποιό θηρίο είναι αυτό πάνω στο οποίο "κάθεται" η πόρνη Βαβυλώνα? Εδώ οι απόψεις διίστανται. Ορισμένοι υποστηρίζουν ότι είναι ο Διάβολος, άλλοι υποστηρίζουν ότι είναι ο αντίχριστος. Έχουμε τις εξής δύο περιγραφές:

Rev 12:3 Και εφάνη άλλο σημείον εν τω ουρανώ, και ιδού, δράκων μέγας κόκκινος, έχων κεφαλάς επτά και κέρατα δέκα, και επί τας κεφαλάς αυτού διαδήματα επτά,

Δράκοντας ο οποίος έχει κεφαλάς επτά και κέρατα δέκα. Έχουμε δει ότι η λέξη δράκοντας χρησιμοποιείται για να απεικονίσει τον σατανά. Είναι όμως έτσι στην προκειμένη?

Το θηρίο του αντιχρίστου:

Rev 13:1 Και εστάθην επί την άμμον της θαλάσσης και είδον θηρίον αναβαίνον εκ της θαλάσσης, το οποίον είχε κεφαλάς επτά και κέρατα δέκα, και επί των κεράτων αυτού δέκα διαδήματα και επί τας κεφαλάς αυτού όνομα βλασφημίας.

έχει επίσης κεφαλάς επτά και κέρατα δέκα. Εδώ φτάνουμε σε ένα conflict. Μία φενάκη. Δύο θηρία με επτά κεφάλια και δέκα κέρατα? (εννοείται ότι όλα είναι συμβολικά) Αυτό το φρενάρισμα στην έρευνά μας, ίσως απαντηθεί από το παρακάτω χωρίο:

Rev 11:7 Και όταν τελειώσωσι την μαρτυρίαν αυτών (2 Προφήτες), το θηρίον το αναβαίνον εκ της αβύσσου θέλει κάμει πόλεμον με αυτούς και θέλει νικήσει αυτούς και θανατώσει αυτούς.

Το θηρίον το αναβαίνον εκ της αβύσσου σκοτώνει τους δυο προφήτες που κήρυξαν το Ευαγγέλιο σε ολόκληρη την οικουμένη.

Ποίο είναι «το θηρίον το αναβαίνον εκ της αβύσσου»? Πάμε πίσω στο κεφάλαιο 17 όπου δίνεται η εξήγηση για το κόκκινο θηρίο στο οποίο κάθεται η πόρνη Βαβυλώνα:

Rev 17:8 Το θηρίον, το οποίον είδες, ήτο και δεν είναι, και μέλλει να αναβή εκ της αβύσσου και να υπάγη εις απώλειαν. και θέλουσι θαυμάσει οι κατοικούντες επί της γης, των οποίων τα ονόματα δεν είναι γεγραμμένα εν τω βιβλίω της ζωής από καταβολής κόσμου, βλέποντες το θηρίον, το οποίον ήτο και δεν είναι, αν και ήναι.

Αρα το θηρίον που μέλλει να αναβή εκ της αβύσσου και να σκοτώσει τους 2 μάρτυρες και έχει 7 κεφάλια και 10 κέρατα, είναι το θηρίον που είδε ο Θεολόγος στο Κεφάλαιο 17 («Το θηρίον, το οποίον είδες») και το οποίο πιθανότατα είναι ο αντίχριστος. Με άλλα λόγια διότι πολύ πιθανόν να μπερδευτήκατε. Η θάλασσα, η γνωστή σε όλους μας θάλασσα, κρύβει μέσα της την Άβυσσο για την οποία πολύς λόγος και πολλές και διακριτές αναφορές γίνονται στην Αποκάλυψη. Το θηρίον που ανεβαίνει από τη θάλασσα είναι το θηρίο που ανεβαίνει από την άβυσσο, είναι πιθανότατα ο Αντίχριστος, στην πλάτη του οποίου "κάθεται" η πόρνη Βαβυλώνα.

Για πάμε λίγο παρακάτω όμως. Ας επανέλθουμε στο μυστηριώδες:

Rev 17:8 Το θηρίον, το οποίον είδες, 1) ήτο 2) και δεν είναι, 3) και μέλλει να αναβή εκ της αβύσσου 4) και να υπάγη εις απώλειαν

1) Ητο = Το θηρίο αυτό, ο αντίχριστος υπήρχε και δρούσε. Πότε? Που? Πώς? Δε γνωρίζω. ϊσως σε χρόνια πολύ παλαιότερα από τα δικά μας.

2) Και δεν είναι = Πιθανότατα. την έλευση του αναμένει πλήθος πιστών του ανά τον κόσμο. Έπαψε να υπάρχει έπειτα από τον ερχομό του Μεσσία.

3) και μέλλει να αναβή εκ της αβύσσου = Όπως παραπάνω το είδαμε. Και να σκοτώσει τους 2 μάρτυρες και να του παραδωθεί η εξουσία του Όφη.

Εδώ μία άνω τελεία στην έρευνα.



meletitirio
Δημοσιεύσεις: 22
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:33 pm

Re: Τα θηρία της Αποκάλυψης

Δημοσίευσηαπό meletitirio » Σάβ Αύγ 04, 2012 4:47 pm

Το να ονομάσουμε κάποιο από τα θηρία "αντίχριστο" δεν είναι παρά δική μας επιλογή. Σωστή μεν, καθώς το θηρίο αυτό θα πληροί τα χαρακτηριστικά ενός αντιχρίστου, όμως πρώτον και πρωτίστως θα είναι το θηρίο εκείνο το οποίο

Rev 13:2 και το θηριον ο ειδον ην ομοιον παρδαλει και οι ποδες αυτου ως αρκτου και το στομα αυτου ως στομα λεοντος και εδωκεν αυτω ο δρακων την δυναμιν αυτου και τον θρονον αυτου και εξουσιαν μεγαλην

θα λάβει πλήρη εξουσία από τον δράκοντα (δράκοντας = διάβολος)

Και τι θα κάνει?

Rev 13:5 και εδοθη αυτω στομα λαλουν μεγαλα και βλασφημιας και εδοθη αυτω εξουσια ποιησαι μηνας τεσσαρακοντα δυο

Ως προς τη βλασφημία:

Rev 13:6 και ηνοιξεν το στομα αυτου εις βλασφημιαν προς τον θεον βλασφημησαι το ονομα αυτου και την σκηνην αυτου και τους εν τω ουρανω σκηνουντας

Ως προς την 42μηνη εξουσία:
Rev 13:7 και εδοθη αυτω πολεμον ποιησαι μετα των αγιων και νικησαι αυτους και εδοθη αυτω εξουσια επι πασαν φυλην και γλωσσαν και εθνος

Rev 13:8 και προσκυνησουσιν αυτω παντες οι κατοικουντες επι της γης ων ου γεγραπται τα ονοματα εν τη βιβλω της ζωης του αρνιου εσφαγμενου απο καταβολης κοσμου

Αυτή είναι η σπονδυλική στήλη των πράξεών του θηρίου τούτου.

Αυτά είναι τα όσα θα κάνει ο αντίχριστος. Ο Υιός της απωλείας. Πιθανότατα ο άρχοντας της αβύσσου. Πιθανότατα ο ίδιος ο Απολλύων, ο Αββαδών. Ο αντικείμενος, ο υπεραιρόμενος.



meletitirio
Δημοσιεύσεις: 22
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:33 pm

Re: Τα θηρία της Αποκάλυψης

Δημοσίευσηαπό meletitirio » Σάβ Αύγ 04, 2012 4:48 pm

meletitirio έγραψε:Κατ' αρχάς, ας γινει ξεκάθαρο ότι η ομάδα των θηρίων απαρτίζεται από 3 μέλη.

Ο ψευδοπροφήτης (θηρίον), ο αντίχριστος (θηρίον), ο διάβολος (θηρίον, δράκων, όφις, σατανάς).

Ο ψευδοπροφήτης  [b]αναβαίνον εκ της γης

Ο αντίχριστος  και είδον θηρίον αναβαίνον εκ της θαλάσσης
Ο διάβολος  το θηρίον το αναβαίνον εκ της αβύσσου

Ως προς τον διάβολο όμως θα βάλω ερωτηματικά. Ερωτηματικά τα οποία ίσως απαντηθούν κατα τη διάρκεια της μελέτης μας.


Προς το παρόν μία μόνο παρατήρηση/ερώτηση, μάλλον και κάποιο σχόλιο. :D

Σε σχέση με το quote, από που προκύπτει ότι ο διάβολος ανεβαίνει από την άβυσσο?

Στην αναφορά στο δράκοντα διαβάζουμε...

3 και ωφθη αλλο σημειον εν τω ουρανω και ιδου δρακων μεγας πυρρος εχων κεφαλας επτα και κερατα δεκα και επι τας κεφαλας αυτου επτα διαδηματα
4 και η ουρα αυτου συρει το τριτον των αστερων του ουρανου και εβαλεν αυτους εις την γην και ο δρακων εστηκεν ενωπιον της γυναικος της μελλουσης τεκειν ινα οταν τεκη το τεκνον αυτης καταφαγη

Φαινομενικά τουλάχιστον τα δεδομένα δείχνουν τον ουρανό σαν σημείο εμφάνισής του και πιθανότατα προέλευσης. Μήπως χάνω κάποιο άλλο σημείο που σχετίζει την άβυσσο σαν τοποθεσία προέλευσης του δράκοντα-διαβόλου-όφι? (αυτή ήταν η ερώτηση)

Υπάρχει πράγματι ξεκάθαρη συσχέτιση προσώπων με βάση την προέλευση "άβυσσος". Ο Αβαδδών, ο άρχοντας της αβύσσου, συσχετίζεται ευθέως με το θηρίο που βαστάζει την πόρνη. Και τα δύο συσχετίζονται με το θηρίο που σκοτώνει τους μάρτυρες. Όλα δείχνουν σε ένα κοινό πρόσωπο. Πιθανότατα ο Αβαδδών, ένας άγγελος κατά το κείμενο, ο άγγελος της αβύσσου, είναι αυτός που βαστάζει τη μεγάλη πόρνη, και πολεμάει με τους αγίους μάρτυρες στο τέλος των τριάμιση ετών νικώντας τους τελικά.

Τώρα το αν αυτό το πρόσωπο συσχετίζεται με κάποιο από τα ανίερα πρόσωπα, διάβολο, θηρίο 1(αντίχριστος), θηρίο δεύτερο (ψευδοπροφήτης), δύο τινά μπορεί να συμβαίνουν. Είτε δε συσχετίζεται, οπότε πρέπει να επαναπροσδιορίσουμε την ερμηνευτική μας θεώρηση προσθέτοντας ένα ακόμα πρόσωπο στη γνωστή τριάδα, (ένα επιπλέον πρόσωπο με τεράστια ισχύ και σημασία) . Σε αυτή την περίπτωση σύντομα εμφανίζονται πολλές αδυναμίες.
Είτε συσχετίζεται, οπότε αναγκαστικά καταλήγουμε στο ταίριασμά του με τον αντίχριστο, μιας και με κανένα από τα άλλα δύο δεν υπάρχει ολοκληρωμένος συσχετισμός.
Βασικότερα στοιχεία σε αυτό η προέλευση, και η επικράτησή τους επί αγίων.

Το θηρίο εκ της αβύσσου

7 και οταν τελεσωσιν την μαρτυριαν αυτων το θηριον το αναβαινον εκ της αβυσσου ποιησει μετ αυτων πολεμον και νικησει αυτους και αποκτενει αυτους

το οποίο είναι ο Αβαδδών,

και το θηρίο το πρώτο (εκ της θαλάσσης - αντίχριστος)

7 Και εδόθη εις αυτό να κάμη πόλεμον με τους αγίους, και να νικήση αυτούς,

κάνουν παρόμοια πράγματα. Υπάρχει βάσιμο έδαφος για να σταθεί η άποψη ότι ο αντίχριστος είναι ο Αβαδδών.

(αυτό ήταν το σχόλιο ) :)



meletitirio
Δημοσιεύσεις: 22
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:33 pm

Re: Τα θηρία της Αποκάλυψης

Δημοσίευσηαπό meletitirio » Σάβ Αύγ 04, 2012 4:49 pm

meletitirio έγραψε:Σε σχέση με το quote, από που προκύπτει ότι ο διάβολος ανεβαίνει από την άβυσσο?

Στην αναφορά στο δράκοντα διαβάζουμε...

3 και ωφθη αλλο σημειον εν τω ουρανω και ιδου δρακων μεγας πυρρος εχων κεφαλας επτα και κερατα δεκα και επι τας κεφαλας αυτου επτα διαδηματα
4 και η ουρα αυτου συρει το τριτον των αστερων του ουρανου και εβαλεν αυτους εις την γην και ο δρακων εστηκεν ενωπιον της γυναικος της μελλουσης τεκειν ινα οταν τεκη το τεκνον αυτης καταφαγη

Φαινομενικά τουλάχιστον τα δεδομένα δείχνουν τον ουρανό σαν σημείο εμφάνισής του και πιθανότατα προέλευσης. Μήπως χάνω κάποιο άλλο σημείο που σχετίζει την άβυσσο σαν τοποθεσία προέλευσης του δράκοντα-διαβόλου-όφι? (αυτή ήταν η ερώτηση)


Χαίρομαι για την παρατήρηση, διότι πολύ ορθά μου υπέδειξες τι....ξέχασα να αναφέρω! (ανθρώπινο σφάλμα, ζητώ συγνώμη). Χαρακτηριστικά είχα αναφέρει ότι

meletitirio έγραψε:Ο διάβολος  το θηρίον το αναβαίνον εκ της αβύσσου

Ως προς τον διάβολο όμως θα βάλω ερωτηματικά. Ερωτηματικά τα οποία ίσως απαντηθούν κατα τη διάρκεια της μελέτης μας.


Και είχα βάλει ερωτηματικά ως προς αυτό διότι το "συμπέρασμα" αυτό το είχα εξάγει από παλαιότερη μου μελέτη την οποία και δε συμμερίζομαι πλέον. Όμως μέχρι να φτάσω εδώ σήμερα και να πω ότι δεν τη συμμερίζομαι πλέον αυτή μου την παλαιότερη άποψη, πιστέψτε με, δεν ήταν εύκολο καθόλου.

’ποψή μου η οποία πηγάζει από τα παραπάνω που παρέθεσα, είναι ότι τα θηρία στην Αποκάλυψη είναι ΔΥΟ και είναι τα εξείς:

1) Το θηρίο το αναβαίνον εκ της θαλάσσης το οποίο είναι ο αντίχριστος ο αντικειμενος και υπεραιρομενος επι παν το λεγομενον θεον η σεβασμα ωστε αυτον εις τον ναον του θεου ως θεον καθισαι αποδεικνυντα εαυτον οτι εστιν θεος.

Πιθανότατα, όπως αναλύθηκε και παραπάνω (και μετά χαράς μου είδα ότι ο συν-μελετητής 010 το αποδέχθηκε) πιθανότατα λοιπόν, το θηρίο αυτό για το οποίο πολλα λέγονται στην Αποκάλυψη ταυτίζεται με το θηρίο το αναβαίνον εκ της αβύσσου. Διότι υπάρχουν βάσιμες υποψίες ότι η θάλασσα, η γνωστή σε όλους μας θάλασσα ταυτίζεται με την ’βυσσο από όπου - ας μην ξεχνάμε - θα "αναδυθεί" ο απολλυων. Ο άγγελος της αβύσσου. Αλλά αυτά αναλύθηκαν παραπάνω.

και το δεύτερο και τελευταίο θηρίο της Αποκάλυψης:

2) Το θηρίον το αναβαίνον εκ της γης. Το οποίο και έχει πολύ συγκεκριμένες αποστολές. Ας τις δούμε:

ΠΡΩΤΟΝ
Rev 13:12 ........και ποιει την γην και τους κατοικουντας εν αυτη ινα προσκυνησωσιν το θηριον το πρωτον ου εθεραπευθη η πληγη του θανατου αυτου

ΔΕΥΤΕΡΟΝ
Rev 13:13 και ποιει σημεια μεγαλα ινα και πυρ ποιη καταβαινειν εκ του ουρανου εις την γην ενωπιον των ανθρωπων

ΤΡΙΤΟΝ
Rev 13:14 λεγων τοις κατοικουσιν επι της γης ποιησαι εικονα τω θηριω ο εχει την πληγην της μαχαιρας και εζησεν

ΤΕΤΑΡΤΟΝ
Rev 13:15 και εδοθη αυτω δουναι πνευμα τη εικονι του θηριου ινα και λαληση η εικων του θηριου και ποιηση οσοι αν μη προσκυνησωσιν την εικονα του θηριου ινα αποκτανθωσιν

ΠΕΜΠΤΟΝ
Rev 13:16 και ποιει παντας τους μικρους και τους μεγαλους και τους πλουσιους και τους πτωχους και τους ελευθερους και τους δουλους ινα δωση αυτοις χαραγμα επι της χειρος αυτων της δεξιας η επι των μετωπων αυτων

Αυτές ακριβώς είναι οι αποστολές του και κάποιον με αυτά τα γνωρίσματα "ψάχνουμε" να αναγνωρίσουμε. Το δίδυμο θρησκευτικος ηγετης ιραν και μετρεγια για παραδειγμα θα μπορουσε να πληροι τις προϋποθεσεις για αντιστοιχια αναμεσα στο θηριο της γης και το θηριο της αβυσσου αντιστοιχα. Ομως ας μη βιαζόμαστε για αυτό.



meletitirio
Δημοσιεύσεις: 22
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:33 pm

Re: Τα θηρία της Αποκάλυψης

Δημοσίευσηαπό meletitirio » Σάβ Αύγ 04, 2012 4:49 pm

Για τα χαρακτηριστικά του θηρίου του δεύτερου (ψευδοπροφήτης) δεν έχουμε πολλά στοιχεία. Το ρόλο του τον μαθαίνουμε καλά αλλά άλλα στοιχεία για αυτόν δεν έχουμε αρκετά.

Για το θηρίο το πρώτο όμως, τον αντίχριστο, έχουμε μερικά ακόμα αρκετά σημαντικά. Πιο συγκεκριμένα, σημείο κλειδί για την ταυτότητά του μπορεί και να είναι τα...

8 το θηριον ο ειδες ην και ουκ εστιν και μελλει αναβαινειν εκ της αβυσσου

και

11 εχουσιν επ αυτων βασιλεα τον αγγελον της αβυσσου

Πρώτο στοιχείο, είναι ΑΓΓΕΛΟΣ! Και όχι τυχαίος από ότι φαίνεται.

Δεύτερο στοιχείο, ΗΤΑΝ και ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ! Θα εμφανιστεί στο μέλλον, ανεβαίνοντας από την άβυσσο. Πότε ήταν και πως βρέθηκε στην άβυσσο, είναι ένα καλό ερώτημα.

Το ότι θα κατοικήσει σε ανθρώπινο σώμα αυτό το πνεύμα, είναι πολύ πιθανό. Αλλά μάλλον μιλάμε για πολύ ιδιαίτερη περίπτωση, η οποία δεν εμφανίζεται πριν την πέμπτη σάλπιγγα.

Αν θέλουμε να ψάξουμε και άλλα στοιχεία για τον αντίχριστο, υπάρχουν αρκετά. Το όνομά του, ή μάλλον μερικά από τα ονόματά του μας δίνονται. Και σίγουρα όχι τυχαία!



Γρηγόρης
Δημοσιεύσεις: 12
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:28 pm

Re: Τα θηρία της Αποκάλυψης

Δημοσίευσηαπό Γρηγόρης » Σάβ Αύγ 04, 2012 4:53 pm

Χαιρετω ολους τους φιλους. Αφορμη για να ξανανοιξω αυτο το απο καιρω ανενεργο θεμα ειναι ενα αρθρο που διαβασα στον επισημο ιστοτοπο της Ελληνο-Ορθοδοξης εκκλησιας της Αμερικης.

6-6-6

Rev. Fr. Angelo Artemas


June 6, 2006 (6-6-6) has come and gone, and certain people are still wondering if the Beast, whose number is 666 in the Book of Revelation, was born. The remake of The Omen has given rise to another round of naming of the beast/anti-Christ. Some alleged beasts of the past have included Napoleon, Hitler, Gorbachov, Barney the Dinosaur and Tinkie Winkie from the Teletubies.

The Book of Revelation has been mistranslated, misused and misinterpreted since the 2nd century. It was written by John, the beloved disciple and theologian, on Patmos at the end of the 1st century (roughly 90 A.D.) as a response to the turmoil, pain and suffering experienced by early Christians. Thousands of Christians were being martyred because of their faith, and many suffered the consequences of high infant mortality and low life expectancy.

The Roman Emperors of the first three centuries were responsible for millions of deaths. The Beasts of the Book of Revelation refer to Nero (54-68 A.D.), Vespasian (69-79 A.D.), and Domitian (80-96 A.D.). The number 666 was specifically a cryptic reference to the Emperor Nero.

According to biblical numerology, 6 represents evil, 7 represents perfection (seven days in a week), and 8 represents holiness (Sunday, the Day of the Lord, is the first and eighth day). The tripling of numbers represents their eternal/infinite nature; thus Nero is eternally evil while Christ is eternally holy. The numbers and symbols in the Book of Revelation are not secret references to today's leaders, economic or environmental conditions, but refer to first century conditions. Attempts to make direct associations are misdirected.

Yet there is no doubt that Revelation speaks to the faithful of the 21st century. There is still evil, discrimination, persecution, war, hatred, environmental disasters, illness, and catastrophic conditions in our time. We are encouraged to endure all difficulty, to remain faithful to Jesus Christ unto death, and to worship Jesus Christ while doing good deeds for our world with every breath we have left.

In a very real sense, every time one gives into temptation and sins, the beast is born. Evil is not confined to a particular day, date, or time period. The devil is alive and well, and is a regular guest in magazines, books, movies, theaters, television shows, radio programs, schools, malls, concerts, soccer games, on the Internet (working overtime), and even at some churches and Greek festivals.

But the devil is not to be feared, for Jesus Christ has overcome evil. The only power evil has is the power people give it. Every time one does good, prays, reads scripture, participates in Sacraments, sacrifices for their loved ones, nurtures, comforts, feeds, cares and loves, evil is rendered powerless; and Jesus Christ has come into the world again.

Perhaps the most significant theme of the Book of Revelation is that the end of the world is not an historical event, but a person, Jesus Christ. As long as Jesus Christ is accepted, followed, embraced, believed in and communed with, His second coming is occurring.

Orthodox faithful have believed for two thousand years that the second coming of Jesus Christ occurs at every Divine Liturgy, throughout the world and throughout time. The Book of Revelation is properly understood in light of the Holy Eucharist. Every time the faithful receive Jesus Christ through Holy Communion, they receive the Lord who was, and is, and is to come.

If people are guided by the Holy Spirit to follow righteousness, and if people sincerely participate in the Lord's Supper on the first and eighth day of the week, then the faithful are already experiencing the second coming of Jesus Christ, and participating in eternal life.

Συνδεσμος>>
http://www.goarch.org/en/ourfaith/artic ... le9607.asp


Μου κάνε εντυπωση το γεγονος, οτι μεσα σε δυο γραμμες, αναφερει με βεβαιο υφος ποια ειναι τα 3 θηρια που αναφερει ο Ιωαννης στην Αποκαλυψη. Μαλιστα το γεγονος οτι αυτο το αρθρο φιγουραρει σε ενα τοσο επισημο ιστοτοπο, το κανει να μοιαζει σαν επισημη θεση της Ορθοδοξου Εκλλησιας, ποσο μαλλον που ο συγγραφεας, δεν βαζει ουτε ενα ισως ή ερωτηματικο στα λεγομενα του αυτα.

Προσεξτε επισης και τα παρακατω:

<<.. thus Nero is eternally evil while Christ is eternally holy. The numbers and symbols in the Book of Revelation are not secret references to today's leaders, economic or environmental conditions, but refer to first century conditions. Attempts to make direct associations are misdirected.

Yet there is no doubt that Revelation speaks to the faithful of the 21st century. There is still evil, discrimination, persecution, war, hatred, environmental disasters, illness, and catastrophic conditions in our time. We are encouraged to endure all difficulty, to remain faithful to Jesus Christ unto death, and to worship Jesus Christ while doing good deeds for our world with every breath we have left.
>>



Κατ'επεκταση, ειναι σαν να λεει οτι δεν υπαρχει λογος να ψαχνουμε για αντιστοιχιες και εκπληρωση προφητειων, που εχουν να κανουν με το θηριο οχι μονο στο παρον αλλα και στο μελλον και δινει στην αποκαλυψη ενα αποκλειστικα γενικευμενο κ σχεδον απλουστευμενο νοημα για τους σημερινους ανθρωπους.

Παρολο που κατανοω την αφορμη της σκεψη του συγγραφεως, που πηγαζει απο την κακη και παραλογη, σχεδον πωρώμενη χρηση της προσπαθειας για ερμηνεια του 666 στην αποκαλυψη καθως και το θετικο της σκεψης του ωσον αφορα, οτι απ την αποκαλυψη μπορουμε να αποζυμυσουμε και αλλα γενικοτερα ψυχικα ωφελιμα και ελπιδοφορα μηνυματα, νομιζω οτι καπου ισως σφαλει ή αν θελετε ξεφευγει σε καποια σημεια οπως τα παραπανω στην προσπαθεια του αυτη.

Αν θελετε να να μου πειτε τη γνωμη σας πανω στο αρθρο αυτο.

Ευχαριστω.



Άβαταρ μέλους
stratis
Δημοσιεύσεις: 434
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:12 pm

Re: Τα θηρία της Αποκάλυψης

Δημοσίευσηαπό stratis » Σάβ Αύγ 04, 2012 4:55 pm

Έχω την εντύπωση ότι υπεραπλουστεύει και ερμηνεύει πολύ ρομαντικά κάποια πράγματα.

Π.χ. η Β' Παρουσία γίνεται κάθε φορά στη Θεία Λειτουργία ή ότι το 666 ήταν οι 3 αυτοκράτορες της Ρώμης και τελειώσαμε. Επίσης αφήνει να εννοηθεί ότι δεν περιμένει τον αντίχριστο ως άνθρωπο, ούτε καν αναφέρεται σε αυτόν αν προσέξατε. Κάτι για καλό και κακό, χρηματοοικονομία κτλ. Και ωραία όλα αυτά αλλά αν αλήθευαν τότε ο Χριστός έλεγε παραμύθια όταν δήλωνε πώς Αυτόν δε τον πίστεψαν αλλά όταν έρθει άλλος θα τον πιστέψουν; Δε νομίζω.

Και το χάραγμα ποιος θα το επιβάλλει το σύστημα; Και άντε το επιβάλλει το σύστημα. Το σύστημα πάλι θα κάνει πόλεμο με τους αγίους;

Ή επίτηδες παραβλέπει κάποια πράγματα ή έχει και αυτός αναπαυθεί με την πλέον ανάλαφρη αλλά και ανυπόστατη εκδοχή της καθησυχαστικής πλευράς.



Γρηγόρης
Δημοσιεύσεις: 12
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:28 pm

Re: Τα θηρία της Αποκάλυψης

Δημοσίευσηαπό Γρηγόρης » Σάβ Αύγ 04, 2012 4:56 pm

Ακριβως οι σκεψεις μου Στρατη μου. Φαινεται οτι ειναι <οπαδος> της θεωριας οτι αντιχριστος (θηριο) αυτο καθ'αυτο-ως φυσικο προσωπο- δεν θα υπαρξει, αλλα ειναι γενικα και αποκλειστικα το κακο και αμαρτιες που πρατουμε εμεις οι ανθρωποι. Δεν μηλαμε δηλαδη για το θηριο αλλα για το <<θηριο>>.

Ειναι μια αποψη γνωστη, αναμεσα στις τοσες που υπαρχουν για την ερμηνεια της αποκαλυψης την οπια ομως την θεωρω σχετικα αβασιμη και υπεραπλουστευμενη. Δεν θα μου κανε τοσο εντυπωση, ουτε θα ποσταρα αυτο το αρθρο,(εχουμε δει και χειροτερα) αν δεν φιλοξενουνταν σε ενα τοσο περιοπτο ιστοτοπο οπως αυτο της Αρχιεπισκοπης της Αμερικης, που οπως φαινεται το εγκρινει, εκτος κι αν δημοσιευουν αρθρα αλαφρα την καρδιαν...



Άβαταρ μέλους
stratis
Δημοσιεύσεις: 434
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:12 pm

Re: Τα θηρία της Αποκάλυψης

Δημοσίευσηαπό stratis » Σάβ Αύγ 04, 2012 4:57 pm

Έχω την εντύπωση ότι υπεραπλουστεύει και ερμηνεύει πολύ ρομαντικά κάποια πράγματα.

Π.χ. η Β' Παρουσία γίνεται κάθε φορά στη Θεία Λειτουργία ή ότι το 666 ήταν οι 3 αυτοκράτορες της Ρώμης και τελειώσαμε. Επίσης αφήνει να εννοηθεί ότι δεν περιμένει τον αντίχριστο ως άνθρωπο, ούτε καν αναφέρεται σε αυτόν αν προσέξατε. Κάτι για καλό και κακό, χρηματοοικονομία κτλ. Και ωραία όλα αυτά αλλά αν αλήθευαν τότε ο Χριστός έλεγε παραμύθια όταν δήλωνε πώς Αυτόν δε τον πίστεψαν αλλά όταν έρθει άλλος θα τον πιστέψουν; Δε νομίζω.

Και το χάραγμα ποιος θα το επιβάλλει το σύστημα; Και άντε το επιβάλλει το σύστημα. Το σύστημα πάλι θα κάνει πόλεμο με τους αγίους;

Ή επίτηδες παραβλέπει κάποια πράγματα ή έχει και αυτός αναπαυθεί με την πλέον ανάλαφρη αλλά και ανυπόστατη εκδοχή της καθησυχαστικής πλευράς.



Γρηγόρης
Δημοσιεύσεις: 12
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:28 pm

Re: Τα θηρία της Αποκάλυψης

Δημοσίευσηαπό Γρηγόρης » Σάβ Αύγ 04, 2012 4:58 pm

Ακριβως οι σκεψεις μου Στρατη μου. Φαινεται οτι ειναι <οπαδος> της θεωριας οτι αντιχριστος (θηριο) αυτο καθ'αυτο-ως φυσικο προσωπο- δεν θα υπαρξει, αλλα ειναι γενικα και αποκλειστικα το κακο και αμαρτιες που πρατουμε εμεις οι ανθρωποι. Δεν μηλαμε δηλαδη για το θηριο αλλα για το <<θηριο>>.

Ειναι μια αποψη γνωστη, αναμεσα στις τοσες που υπαρχουν για την ερμηνεια της αποκαλυψης την οπια ομως την θεωρω σχετικα αβασιμη και υπεραπλουστευμενη. Δεν θα μου κανε τοσο εντυπωση, ουτε θα ποσταρα αυτο το αρθρο,(εχουμε δει και χειροτερα) αν δεν φιλοξενουνταν σε ενα τοσο περιοπτο ιστοτοπο οπως αυτο της Αρχιεπισκοπης της Αμερικης, που οπως φαινεται το εγκρινει, εκτος κι αν δημοσιευουν αρθρα αλαφρα την καρδιαν...




Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 8 και 0 επισκέπτες