Πότε δημιουργήθηκε ο πρώτος άνθρωπος;

Ανάλυση και συζητήσεις γύρω από τα βιβλία της Παλαιάς Διαθήκης

Συντονιστές: Anastasios68, Νίκος, johnge

Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 824
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Re: Πότε δημιουργήθηκε ο πρώτος άνθρωπος;

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Τετ Φεβ 05, 2020 10:47 pm

Ναι.



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 824
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Re: Πότε δημιουργήθηκε ο πρώτος άνθρωπος;

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Πέμ Φεβ 06, 2020 1:16 am

Με αγάπη Χριστού και σεβασμό προς όλους, αδελφέ μου Νίκο, θα απαντήσω εδώ τώρα σε κάποια λίγο προηγούμενη ερώτησή σου, η οποία περιλαμβάνει πολλές ερωτήσεις, τις οποίες τις έχω βάλει σε Quotes και από κάτω δίνω την απάντηση τεκμηριωμένη. Μερικές φορές χρειάζεται να επαναλαμβάνομαι στις απαντήσεις μου διότι το απαιτεί η ερώτηση.

Νίκος έγραψε:Ανεξάρτητα από τη θεωρία της εξέλιξης και χωρίς να σκοντάφτουμε στις λέξεις,


ΟΛΑ αυτά αδελφέ μου δεν είναι ανεξάρτητα από τη Θεωρία της Εξέλιξης αλλά ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ με την Θεωρία της Εξέλιξης διότι είναι διδασκαλίες της, και απόδειξη γι᾽ αυτό είναι ότι όσοι δέχονται αυτά, δέχονται κατά μέρος ή εξολοκλήρου ΚΑΙ την Θεωρία της Εξέλιξης η οποία έχει πολλές διδασκαλίες και παρακλάδια.

Ένα ΠΑΡΑΚΛΑΔΙ της Θεωρίας της Εξέλιξης είναι η Θεϊστική Εξέλιξη την οποία δέχονται οι Χριστιανοί εξελικτικοί κάθε δόγματος και η οποία με την σειρά της διδάσκει πολλές διδασκαλίες επίσης, όπου μία από αυτές είναι ότι ο Θεός έφτιαξε τα δημιουργήματα του μέσω της εξέλιξης, κάτι το οποίο είναι αντίθετο με την Βίβλο, η οποία λέει ότι ο Θεός ΕΠΟΙΗΣΕ τα πάντα "καλά λίαν"(Γεν 1, 31) και ΟΧΙ ότι εξελίχθηκαν τα πάντα σε "καλά λίαν".

Νίκος έγραψε:υπήρξε διαφοροποίηση κατά τη διάρκεια του χρόνου, με βάση τις εξωτερικές συνθήκες της χλωρίδας και της πανίδας κατά είδος; Για παράδειγμα το μαμούθ έγινε ελέφαντας. Ο αρχικός ίππος έγινε από πόνυ μέχρι αραβικός...


Υπήρξαν ΠΡΟΣΑΡΜΟΓΕΣ που έγιναν μέσα στα ίδια είδη είτε επειδή το επέτρεψε ο Θεός, είτε με επέμβαση του Θεού (όπως π.χ. το χρώμα του δέρματος των ανθρώπων). Αλλά εξέλιξη δεν υπήρξε από είδος σε είδος, δηλ. το φυτό να γίνει ζώο ή το ψάρι να γίνει φυτό κλπ. όπως λέει μία από τις διδασκαλίες της Θεωρία της Εξέλιξης.

Το μαμούθ ανήκει στην ΙΔΙΑ κατηγορία με τον ελέφαντα. Όπως και ο αραβικός ίππος, το άλογο και το πόνυ ανήκουν στη ΙΔΙΑ κατηγορία ζώων μεταξύ τους.

Απλά τα μαμούθ όπως και πολλά άλλα ζώα εξαφανίστηκαν επειδή ο Θεός επέτρεψε την εξαφάνισή τους.

Απόδειξη είναι ότι το άλογο, το πόνυ και ο αραβικός ίππος ΣΥΝΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΣΤΗ ΓΗ ως σήμερα χωρίς να υπάρχει εξέλιξη από πόνυ πρός άλογο ή από αραβικό ίππο προς άλογο κλπ. Είναι ζώα της ΙΔΙΑΣ κατηγορίας.

Νίκος έγραψε:Υπήρξε διασταύρωση ομοειδών ζώων, όπως από το λύκο και το σκύλο προέκυψε το λυκόσκυλο, από την αλεπού και το σκύλο, σκύλος με ουρά αλεπούς κλπ.


Αυτό το σκέλος της ερώτησης θα το απαντάω στο τέλος της απάντησής μου.

Νίκος έγραψε:Με λίγα λόγια είναι γεγονός, ότι με την πάροδο των ετών τα διάφορα ήδη πανίδας και χλωρίδας προσαρμόστηκαν στις εξωτερικές συνθήκες και συνδυάστηκαν μεταξύ τους και έτσι προέκυψαν αυτά που βλέπουμε σήμερα στη φύση;


Το ότι προσαρμόστηκαν τα φυτά και τα διάφορα είδη πανίδας και χλωρίδας στις εξωτερικές συνθήκες, αυτό δεν είναι ΕΞΕΛΙΞΗ αλλά είναι όπως ακριβώς το είπες: ΠΡΟΣΑΡΜΟΓΗ.

Η προσαρμογή γίνεται είτε επειδή ο Θεός το επιτρέπει ή με απευθείας επέμβαση του Θεού στην κτίση και στον άνθρωπο (π.χ. χρώμα δέρματος ανθρώπου).

Επίσης είναι αλήθεια ότι πολλά είδη στη διάρκεια του χρόνου εξαφανίστηκαν, γιατί δεν μπόρεσαν να προσαρμοστούν;


Δεν γνωρίζουμε για πιο λόγο εξαφανίστηκαν κάποια ζώα, φυτά ή ψάρια. Εξαφανίστηκαν επειδή είτε ο Θεός το επέτρεψε, είτε επειδή ο Θεός το θέλησε να εξαφανιστούν.

Κάποια ΙΣΩΣ να μην έχουν εξαφανιστεί τελείως και να υπάρχουν ελάχιστα στα ανεξερεύνητα δάση του Αμαζονίου, της Αφρικής κλπ. ή στις θάλασσες και τους ωκεανούς.

Νίκος έγραψε:Υπήρξε διασταύρωση ομοειδών ζώων, όπως από το λύκο και το σκύλο προέκυψε το λυκόσκυλο, από την αλεπού και το σκύλο, σκύλος με ουρά αλεπούς κλπ.


Η διασταύρωση ομοειδών ζώων είναι όπως το γράφεις: ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΗ ΟΜΟΕΙΔΩΝ ΖΩΩΝ. Δέν είναι εξέλιξη από το ένα είδος σε άλλο είδος. Διασταύρωση διαφορετικών ειδών (π.χ. ανθρώπου και ζώου ή ζώου και φυτού ή φυτού και ζώου ή ψαριού και ανθρώπου κλπ.) δεν μπορεί να γίνει.

Και αυτό είναι μία από τις πολλές επιστημονικές αποδείξεις ότι η Θεωρία της Εξέλιξης δεν ισχύει.[/b] Και γιά του λόγου το αληθές, για να μιλάμε με αποδείξεις, παραθέτω παρακάτω την επιστημονική απόδειξη που απαντάει με ακρίβεια στο ερώτημά σου:

Αναφέρει ο Ιωάννης Κωστώφ, Φυσικός, στο με μόνο επιστημονικές αποδείξεις βιβλίο του "ΣΥΜΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΤΕΛΕΤΗ ΛΗΞΕΩΣ ΤΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΞΕΩΣ Η´ ΠΩΣ ΕΛΙΣΣΟΝΤΑΙ ΟΙ ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΝ ΟΤΙ ΤΑ ΕΙΔΗ ΕΞΕΛΙΣΣΟΝΤΑΙ":

Η μεγαλύτερη απόδειξη απάτης της θεωρίας της εξελίξεως είναι ότι ποτέ δεν κατάφεραν οι χημικοί επιστήμονες στα εργαστήρια να ενώσουν και να καταφέρουν να γίνει σύλληψη, με εξωσωματική γονιμοποίηση μεταξύ σπερματοζωαρίου ανθρώπου και πιθήκου, όσες φορές το επιχείρησαν αυτό!

Γνωρίζουμε ότι παρόλο τις διαφορές που υπάρχουν στις ράτσες των ζώων αυτά καταφέρνουν να συλλάβουν, π.χ. παρόλο την μεγάλη διαφορά στις ράτσες των σκυλιών όπως πιτ μπούλ, ή ντόπερμαν με πεκινουά ή κανίς, αυτά καταφέρνουν να «συλλάβουν» και να εγκυμονήσουν, όπως επίσης και το γαϊδούρι με το άλογο, μπορούν να συλλάβουν τα θηλυκά και να κυοφορήσουν το μουλάρι κ.ο.κ.

Όμως αν και λένε οι εξελικτικοί ότι είναι στο ίδιο είδος ο πίθηκος με τον άνθρωπο, ποτέ όσο και αν ακούγεται αρρωστημένο δεν κατάφεραν στα εργαστήρια να κάνουν εξωσωματική γονιμοποίηση των σπερματοζωαρίων πιθήκου και ανθρώπου, αποδεικνύοντας ότι δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους! Ακόμα και τώρα όλους τους εξελικτικούς προκαλούμε αν μπορούνε οι επιστήμονες να κάνουνε γονιμοποίηση σπερματοζωαρίων!

Από το βιβλίο: Ιωάννου Κωστώφ, Φυσικού, ΣΥΜΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΤΕΛΕΤΗ ΛΗΞΕΩΣ ΤΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΞΕΩΣ Ή πως οι εξελικτικοί ελίσσονται, γιά να πείσουν ότι τα είδη εξελίσσονται, Εκδόσεις Άγιος Ιωάννης ὁ Δαμασκηνός, τηλ. 6978461846, Σταμάτα 2015


Με αγάπη Χριστού και σεβασμό προς όλους τους αδελφούς και προς τους επισκέπτες του φόρουμ που αναζητούν την αλήθεια,
π. Άβελ Γκιουζέλης



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Πότε δημιουργήθηκε ο πρώτος άνθρωπος;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Πέμ Φεβ 06, 2020 12:42 pm

Θα το ξαναπώ γιατί φαίνεται ότι δεν έγινε ξεκάθαρο. Δεν μ' ενδιαφέρει αν ισχύει ή όχι η θεωρία της εξέλιξης. Η λέξη εξέλιξη άλλωστε δε σημαίνει κατ' ανάγκην αυτό που υπονοούν οι δαρβινιστές, η εξέλιξη μπορεί να είναι συνώνυμη της προσαρμογής. Μπορείτε αντί για εξέλιξη να λέτε προσαρμογή, δεν είναι αυτό το πρόβλημα.

Το πρόβλημα είναι να βάζει κάποιος στη θέση του διαβόλου μια λέξη και να μη βλέπει τίποτε άλλο.

Επομένως η απάντηση που πήρα, αν κατάλαβα καλά, είναι ότι ο Θεός δημιούργησε την χλωρίδα και την πανίδα κατά "είδος και κατά γένος" και τα ίδια είδη και γένη υπάρχουν και σήμερα, ανεξάρτητα αν προσαμόστηκαν στις συνθήκες και άλλαξαν πολύ από τότε που δημιουργήθηκαν, αλλά συνεχίζουν να έχουν το ίδιο κατά βάση DNA.

Νομίζω, ότι αν ξεκολλήσουμε από τη λέξη εξέλιξη, θα μπορέσουμε να βρούμε μια βάση να συνεννοηθούμε.

Ας παραδεχτούμε, λοιπόν, ότι είναι έτσι: ο Θεός δημιούργησε τον κόσμο και τη χλωρίδα και την πανίδα, κατά είδος και κατά γένος και στο τέλος τον άνθρωπο. Όλα αυτά από τη Δημιουργία τους απλά προσαρμόστηκαν στις συνθήκες, σύμφωνα με τους κανόνες που έβαλε ο Θεός κατά τη δημιουργία τους. Όλα καλά μέχρι εδώ.

Γιατί πρέπει οπωσδήποτε αυτά να έγιναν σε 10.000 χρόνια και όχι σε μερικά εκατομμύρια; Γιατί πρέπει οπωσδήποτε η μέρες να ήταν 24ωρα και είναι πρόβλημα θεολογικό, αν ήταν περίοδοι Δημιουργίας που είχαν μια οποιαδήποτε διάρκεια. Ποιο είναι το θεολογικό πρόβλημα στη διάρκεια της Δημιουργίας;

(Μόνο μη μου πείτε πάλι "και έγινε νύχτα και έγινε πρωί, ημέρα μία").


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Πότε δημιουργήθηκε ο πρώτος άνθρωπος;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Πέμ Φεβ 06, 2020 4:58 pm

Νίκος έγραψε:Πότε δημιουργήθηκε ο πρώτος άνθρωπος;

Εικόνα

του σεβ. Μητροπολίτου Αχελώου κ.κ. Ευθυμίου

«Η Αγία Γραφή λέει ότι ο Αδάμ καί η Εύα δημιουργήθηκαν 5000 χρόνια περίπου π.Χ. Ενώ η Επιστήμη δέχεται ότι οι πρώτοι άνθρωποι εμφανίσθηκαν στη γη πριν από εκατοντάδες χιλιάδες ή καί εκατομμύρια χρόνια»!

Σύμφωνα με τις γενεαλογίες της Π. Διαθήκης, καί το κείμενο των Ο' ειδικότερα, η δημιουργία των Πρωτοπλάστων έγινε:...

Περίοδος π.Χ.
Μέχρι τον Αβραάμ 2.000 χρόνια
από Αβραάμ μέχρι το Νώε 1.307 χρόνια
από Νώε μέχρι τον Αδάμ 2.262 χρόνια
Αδάμ καί Εύα 5.569 χρόνια

α) Ο υπολογισμός του χρόνου στην Π. Διαθήκη:

Οι άνθρωποι στην αρχαία εποχή δεν έδιναν μεγάλη σημασία στο χρόνο, όπως εμείς οι σημερινοί. Για τη μέτρηση του χρόνου καί τον υπολογισμό των ωρών, των ημερών, των ετών κ.λπ., ούτε επίσημα ημερολόγια υπήρχαν ή ημεροδείχτες ούτε ρολόγια. Το μοναδικό ρολόι πού υπήρχε ήταν ο ήλιος, με την κίνηση του οποίου (ανατολή, μεσουράνημα, δύση) οι άνθρωποι ρύθμιζαν τις εργασίες τους καί γενικά τη ζωή τους.

Για τους συγγραφείς της Π. Διαθήκης ειδικότερα υπάρχει καί ένας άλλος λόγος, για τον οποίο δεν επιμένουν σε ακριβείς χρονολογικές καταγραφές. Καί ο λόγος αυτός είναι ότι ο σκοπός τους ήταν καθαρά θρησκευτικός καί όχι ιστορικός. Οι συγγραφείς δηλαδή της Π. Διαθήκης ενδιαφέρονταν να καταγράψουν κυρίως τα έργα καί τη δράση του Θεού στον κόσμο καί την ιστορία (στο χώρο καί το χρόνο) για την σωτηρία του ανθρώπου. Μέσα στα πλαίσια αυτά, τα επί μέρους στοιχεία, όπως λ.χ. ο γεωγραφικός τόπος, η ακριβής χρονολογία (έτος, μήνας, ημέρα, ώρα κ.λπ.) δεν είχαν παρά δευτερεύουσα σημασία.

Αντίθετα όμως στις γενεαλογίες οι συγγραφείς της Π. Διαθήκης δίνουν ιδιαίτερη σημασία. Σημειώνουν δηλαδή τους γενεαλογικούς καταλόγους (γενεαλογικό δένδρο) ορισμένων διακεκριμένων προσώπων της αρχαιότητας. Από τους καταλόγους αυτούς, οι πιο σημαντικοί, πού έχουν σχέση καί με το θέμα μας, είναι οι γενεαλογίες του Αδάμ (Γεν. ε'), του Νώε (Γεν. ια' 10-32) καί του Αβραάμ (Γεν. κα' εξ.). Εάν, μαζί με τις γενεαλογίες έδιναν καί τις αντίστοιχες χρονολογίες, όπως τις κατανοούμε εμείς σήμερα, θα μπορούσαμε να υπολογίσομε ακριβώς το χρόνο πού δημιουργήθηκε ο πρώτος άνθρωπος, ο Αδάμ.
Ωστόσο, καί οι γενεαλογικοί αυτοί κατάλογοι είναι αποσπασματικοί καί ελλιπείς. Ακόμη καί στο ίδιο το κείμενο της Γενέσεως πού υπάρχει σε τρεις τύπους, το Εβραϊκό, το Σαμαριτικό και της μεταφράσεως των Ο' παρατηρούνται σημαντικές διαφορές, ως προς τις χρονολογίες.

Έτσι, από τον Αδάμ μέχρι το Νώε στο Εβραϊκό κείμενο μεσολαβούν 1656 χρόνια, στο Σαμαριτικό 1307 χρόνια καί στη μετάφραση των Ο' 2242-2262 χρόνια. Καί από το Νώε μέχρι τον Αβραάμ μεσολαβούν, κατά το Εβραϊκό κείμενο 1946 χρόνια, κατά το Σαμαριτικό 2247 καί κατά τους Ο' 3312 χρόνια! Ανάμεσα δηλαδή στα δύο επίσημα κείμενα πού χρησιμοποιεί η χριστιανική Εκκλησία (Δυτική καί Ανατολική) υπάρχει διαφορά 1000-1200 ετών.

Όλα αυτά οδηγούν στο συμπέρασμα ότι δεν γνωρίζομε τον τρόπο, με τον οποίο οι αρχαίοι υπελόγιζαν το χρόνο ή ότι οι αριθμοί πού αναφέρουν είναι εντελώς συμβολικοί. Πάντως, η ηλικία του ανθρωπίνου γένους πρέπει οπωσδήποτε να είναι μεγαλύτερη από 5000 χρόνια π.Χ. Αυτό φανερώνουν τόσο η στατιστική του πληθυσμού της γης όσο καί τα παλαιοντολογικά ευρήματα.

β) Η ηλικία του ανθρωπίνου γένους:

Η στατιστική του παγκοσμίου πληθυσμού υπολογίζει ότι το 5.000 π.Χ. οι κάτοικοι της γης ήταν 3-5.000.000. Ο αριθμός αυτός μεταθέτει πολύ προς τα πίσω τόσο τον Κατακλυσμό όσο καί τη δημιουργία των πρώτων ανθρώπων. Οι παλαιοντολόγοι πού δέχονται τη θεωρία της εξέλιξης των ειδών ισχυρίζονται ότι ο πρώτος άνθρωπος εμφανίσθηκε στη γη πριν από 100.000-3.500.000 χρόνια (μακροχρονολόγηση). Τον ισχυρισμό τους αυτό οι παλαιοντολόγοι επιστήμονες τον στηρίζουν αφ' ενός στην ηλικία των παλαιοντολογικών ευρημάτων καί αφ' ετέρου στη θεωρία της εξέλιξης, βασική προϋπόθεση της οποίας είναι το μεγάλο χρονικό διάστημα. Γιατί, όπως λένε, για να γίνει η εξελικτική διαμόρφωση του ανθρώπου χρειάσθηκε πολύ χρόνο καί πιο συγκεκριμένα εκατοντάδες χιλιάδες καί εκατομμύρια ακόμη χρόνια!

Υπάρχουν όμως καί άλλοι επιστήμονες, κυρίως αρχαιολόγοι καί φυσικοί, οι οποίοι, επί τη βάσει δικών τους υπολογισμών, υποστηρίζουν μικρότερες χρονολογίες (βραχυχρονολόγηση) καί τοποθετούν την εμφάνιση του ανθρώπου από 10.000-100.000 χρόνια πρίν.

Η σοβαρή αυτή διάσταση απόψεων ανάμεσα στους ειδικούς επιστήμονες πρέπει να κάνει τους πιστούς πολύ επιφυλακτικούς ως προς την επιστημονική χρονολόγηση της ηλικίας του ανθρωπίνου γένους. Οι εξελικτικοί μάλιστα επιστήμονες διαφωνούν καί μεταξύ τους, τόσο ως προς το χρόνο, όσο καί ως προς το χώρο, όπου εμφανίσθηκε ο πρώτος άνθρωπος. Το γεγονός αυτό επιτρέπει στους πιστούς ν' αμφισβητούν δικαιολογημένα την μακροχρονολόγηση, αφού οι ίδιοι οι παλαιοντολόγοι δεν έχουν ακόμη καταλήξει σε οριστικά επιστημονικά συμπεράσματα.

Η βραχυχρονολόγηση όμως (10.000-100.000 χρόνια) θέτει πραγματικά ένα ερώτημα στους πιστούς, γιατί έχουν ανακαλυφθεί ανθρώπινα λείψανα πού η ηλικία τους υπολογίζεται με κάποια βεβαιότητα από 10.000-100.000 χρόνια. Μπορεί όμως ο χριστιανός ν' αποδεχθεί την άποψη αυτή, όταν η Γένεση μιλάει για 5.000 χρόνια μόνο;
Στό ερώτημα αυτό θα προσπαθήσαμε να δώσομε απάντηση στη συνέχεια.

γ) Συσχέτιση των βιβλικών στοιχείων καί της βραχυχρονολόγησης:

Ένα χαρακτηριστικό στοιχείο του γενεαλογικού καταλόγου του Αδάμ, όπως τον δίνει η Γένεση είναι η μακροβιότητα των αρχαίων αυτών ανθρώπων. Σύμφωνα λοιπόν με το κείμενο των Ο':
1. Ο Αδάμ έζησε 930 χρόνια
2. Ο Σήθ 912 »
3. Ο Ενώς » 905 »
4. Ο Καϊνάν » 910 »
5. Ο Μαλελεήλ » 895 »
6. Ο Ιάρεδ » 962 »
7. Ο Ενώχ » 365 »
8. Ο Μαθουσάλας » 969 »
9. Ο Λάμεχ » 753 »
10. Ο Νώε » 950
όπως φαίνεται από τον πίνακα αυτόν, η ηλικία των πρώτων ανθρώπων φθάνει τα 1000 περίπου χρόνια!

Είναι επίσης χαρακτηριστικό ότι η μακροβιότητα αυτή σε εξωβιβλικές πηγές (Βέροσος, πρίσμα Weld, πλάκες Νιππούρ) επαυξάνεται σε εκπληκτικούς αριθμούς, από 10.000 μέχρι 60.000 χρόνια! Συνολικώς δε η ηλικία δέκα μόνον ονομάτων φθάνει τα 345.000 χρόνια! (Βλ. Πίνακα Δ' στο τέλος του βιβλίου). Οι ειδικοί ερμηνευτές υποστηρίζουν ότι οι αριθμοί αυτοί είναι συμβολικοί καί ότι τα ονόματα, τα οποία αναφέρονται είναι δυνατόν να εκπροσωπούν δυναστείες, φυλές ή έθνη!

Αν λοιπόν λάβομε υπόψη πρώτον, την ελλειπτικότητα και αποσπασματικότητα των γενεαλογικών καταλόγων, δεύτερον, την μακροβιότητα των αρχαίων ανθρώπων (1000 χρόνια) καί τρίτον, την άποψη ότι τα αναφερόμενα ονόματα είναι δυνατόν να εκπροσωπούν φυλές ή έθνη, μπορούμε να υπολογίσαμε την ηλικία του ανθρωπίνου γένους μέχρι τον Αδάμ μέχρι καί 100.000 χρόνια π.Χ.! Ιδού πώς:

1) Ο αδαμικός ή προκατακλυσμιαίος κόσμος (100.000-50.000 π.Χ.):

Τα ονόματα του γενεαλογικού δένδρου του Αδάμ αποτελούν κατ' αρχήν μια ομάδα δέκα οικογενειών ή φυλών. Με βάση επίσης την ελλειπτικότητα του καταλόγου μπορούμε να αυξήσομε τον αριθμό των αδαμικών αυτών φυλών. Η μεγάλη αυτη αδαμική οικογένεια μπορεί έτσι άνετα να καλύψει ένα μεγάλο χρονικό διάστημα, μέχρι καί 50.000 χρόνια, δεδομένης της μακροβιότητας των πρώτων ανθρώπων, όπως είπαμε.
Έχοντας πάλι υπόψη ότι, ως προς το γεωγραφικό χώρο εμφάνισης του πρώτου ανθρώπου η επικρατέστερη επιστημονική άποψη συμπίπτει περίπου με τη βιβλική, μπορούμε να ορίσομε πάνω στο χάρτη το χώρο ανάπτυξης του αδαμικού, προκατακλυσμιαίου κόσμου .

2) Ο μετακατακλυσμιαίος κόσμος (50.000-10.000 π.Χ.):

Οι δέκα οικογένειες ή φυλές του γενεαλογικού δένδρου του Νώε, στις οποίες πρέπει να προστεθούν καί άλλες οικογένειες πού παραλείπονται από τον κατάλογο της Γένεσης, μπορούν άνετα να καλύψουν 30.000-40.000 χρόνια, δεδομένης καί της μείωσης του χρόνου ζωής των μετακατακλυσμιαίων ανθρώπων.
Ο ΓΕΝΕΑΛΟΓΙΚΟΣ ΚΑΤΑΛΟΓΟΣ ΤΟΥ ΝΩΕ
1. Σήμ έζησε 600 χρόνια
2. Αρφαξιάδ έζησε 438 χρόνια
3. Σαλά έζησε 433 χρόνια
4. Εβερ έζησε 404 χρόνια
5. Φαλέγ έζησε 239 χρόνια
6. Ραγαύ έζησε 239 χρόνια
7. Σερούχ έζησε 230 χρόνια
8. Ναχώρ έζησε 148 χρόνια
9. Θάρα έζησε 145 χρόνια
10. Αβραάμ έζησε 175 χρόνια

Ως προς το γεωγραφικό χώρο πού κατέλαβε ο μετακατακλυσμιαίος κόσμος έχομε τα εξής στοιχεία:

Οι απόγονοι του Σήμ, Εβραίοι, Ασσύριοι, Σύροι, Ελαμίτες (κάτοικοι της Β. Κοιλάδας του Ευφράτη) αναπτύχθηκαν στο χώρο της Ανατολικής Μεσογείου καί της Μ. Ανατολής (βλ. καί Γεν. ι' 21-31).

Οι απόγονοι του Χαμ κινήθηκαν προς Νότον, τη Ν. καί Κεντρική Αραβία, την Αίγυπτο καί την Ανατολική ακτή της Αφρικής (Βλ. καί Γεν. ι' 6-20).

Οι απόγονοι του Ιάφεθ μετακινήθηκαν προς Βορράν καί εγκαταστάθηκαν στην περιοχή γύρω από τη Μαύρη καί Κασπία θάλασσα. Έγιναν οι γεννήτορες των μεγάλων Καυκάσιων φυλών της Ευρώπης καί της Ασίας. Οι αρχαίοι Έλληνες επίστευαν ότι ο Ιαπετός (= Ιάφεθ; ) ήταν ο πατέρας του ανθρωπίνου γένους.

3) Ο Νεολιθικός κόσμος (10.000-1 π.Χ.):

Για την ανάπτυξη των κατοίκων της γης κατά την περίοδο αυτή τα επιστημονικά στοιχεία συσχετίζονται απόλυτα με τα δεδομένα της Γένεσης.

δ) Η θέση της Εκκλησίας:

Η άποψη της Εκκλησίας είναι ότι η ακριβής χρονολογία της δημιουργίας του πρώτου ανθρώπου αποτελεί κεκρυμμένο μυστήριο. Ο Θεός δεν θέλησε ν' αποκαλύψει το θέμα αυτό στους ανθρώπους είτε δια της θείας Αποκαλύψεως είτε δια της επιστημονικής έρευνας.

Η Εκκλησία εξάλλου δέχεται ότι η βιβλική Κοσμογονία καί η διήγηση για τη δημιουργία του πρώτου ανθρωπίνου ζεύγους από το Θεό αποτελούν προφητικά κείμενα, πού έγραψε ο προφήτης Μωϋσής, Ο Θεός δηλαδή αποκάλυψε στον προφήτη Μωϋση ορισμένα βασικά στοιχεία για τα δυο αυτά μεγάλα θέματα της αρχής καί της αυγής της ανθρώπινης ιστορίας, όπως αντίστοιχα στον Ευαγγελιστή Ιωάννη πάλι με αποκαλυπτικό τρόπο φανέρωσε τα γεγονότα που συνδέονται με τη συνέχιση καί το τέρμα της ιστορίας του ανθρωπίνου γένους.

Η θέση αυτής της Εκκλησίας είναι καθοριστική για τη στάση των πιστών, πού δεν μπορεί να είναι άλλη παρά μια στάση σεβασμού μπροστά στο προφητικό μυστήριο της Κοσμογονίας καί της δημιουργίας του ανθρώπου. Βέβαια, μια τέτοια στάση δεν αποκλείει την έρευνα των ειδικών, τόσο των θεολόγων ερμηνευτών όσο καί των επιστημόνων ερευνητών, για μια συνεχή πρόοδο στην προσέγγιση του μεγάλου αυτού μυστηρίου.

Συμπέρασμα

Η ηλικία του ανθρωπίνου γένους δεν είναι δυνατό να καθορισθεί με ακρίβεια. Σύμφωνα με ένα συσχετισμό των βιβλικών στοιχείων καί των δεδομένων της επιστημονικής έρευνας, μπορούμε να πούμε ότι οι πρώτοι άνθρωποι δημιουργήθηκαν πρίν από 10.000-100.000 χρόνια!

Από το βιβλίο: «Αθώος» του σεβ. Μητροπολίτου Αχελώου κ.κ. Ευθυμίου

Πηγή: stratisandriotis.blogspot.com


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 824
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Re: Πότε δημιουργήθηκε ο πρώτος άνθρωπος;

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Παρ Φεβ 07, 2020 3:16 am

Αγαπητέ εν Χριστώ αδελφέ μου με σεβασμό προς εσένα και όλους απαντάω τα παραπάνω ερωτήματά σου τα οποία τα έχω βάλει σε Quotes το κάθε ένα ξεχωριστά και από κάτω δίνω την απάντηση.

Νίκος έγραψε:Γιατί πρέπει οπωσδήποτε αυτά να έγιναν σε 10.000 χρόνια και όχι σε μερικά εκατομμύρια;


Η ηλικία του ανθρώπου, της Γής και του Σύμπαντος με βάση τις γενεαλογικές λίστες στη Γένεση κεφ. 5 και 11 είναι 6.000-10.000 έτη και όχι εκατομμυρία έτη γιατί απλά έτσι θέλησε ο Παντοδύναμος Θεός και φώτισε τον Μωϋσή να τα γράψει στην Αγία Γραφή.

Νίκος έγραψε:Γιατί πρέπει οπωσδήποτε η μέρες να ήταν 24ωρα και είναι πρόβλημα θεολογικό, αν ήταν περίοδοι Δημιουργίας που είχαν μια οποιαδήποτε διάρκεια.


Επειδή απλά έτσι το θέλησε ο Θεός. Μάλιστα είναι 6 στιγμές. Σε κάθε 24ωρο μέσα σε μια στιγμή ο Θεος με την θέλησή Του δημιουργούσε κάτι: Αγγέλους, Σύμπαν και Γη, ζώα, φυτά και ανθρώπους. Και τα δημιουργούσε με φαινομενική ηλικία.

Δηλ. δημιούργησε τον Αδάμ ενήλικα με φαινομενική ηλικία ενός ενήλικα άνδρα, αλλά στην ουσία η ηλικία του Αδάμ ήταν 1 ημέρα. Έτσι έκανε με όλη την Δημιουργία Του.

Σε λίγο θα βάλω ένα μικρό αρθράκι ενός επιστήμονα για την φαινομενική ηλικία του Σύμπαντος στο θέμα του φόρουμ "Μιλώντας για την ηλικία της Γης".

Νίκος έγραψε:Ποιο είναι το θεολογικό πρόβλημα στη διάρκεια της Δημιουργίας;


Αν πούμε ότι οι έξι 24ωρες ημέρες της Δημιουργίας είναι μεγάλα χρονικά διαστήματα εκατομμυρίων ετών είναι κατά της αξιοπιστίας της Αγίας Γραφής.

Δηλ. ενώ είμαστε πιστοί Χριστιανοί, άθελά μας βγάζουμε την Αγία Γραφή λάθος. Δες παρακάτω στο άρθρο που θα βάλω τι λέει ο Ορθόδοξος Θεολόγος Στέργιος Σάκκος για την αξιοπιστία και Θεοπνευστία της Αγίας Γραφής.



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 824
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Re: Πότε δημιουργήθηκε ο πρώτος άνθρωπος;

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Παρ Φεβ 07, 2020 3:17 am

Αγαπητέ εν Χριστώ αδελφέ μου μέσα στην Ορθόδοξη Εκκλησία σήμερα υπήρξαν και υπάρχουν 2 κατηγορίες Ορθοδοξων Θεολόγων.

Η μία κατηγορία διδάσκει ότι οι 6 ημέρες της Δημιουργίας είναι μεγάλα χρονικά διαστήματα εκατομμυρίων ετών και η άλλη κατηγορία Θεολόγων διδάσκει ότι οι 6 ημέρες της Δημιουργίας είναι έξι κανονικά 24ωρα.

Αυτές οι 2 διδασκαλίες είναι δύο αντίθετες μεταξύ τους διδασκαλίες. Δεν μπορεί να είναι και οι δύο σωστές. Ή η μία θα είναι σωστή ή η άλλη.

Η σωστή Ορθόδοξη διδασκαλία είναι αυτή που συμφωνεί ΚΑΙ με την Αγία Γραφή ΚΑΙ με τους Αγίους Πατέρες.

Από σήμερα και τις επόμενες εβδομάδες, Θεού θέλοντος, με σεβασμό προς εσένα και όλους (χωρίς καμία λογομαχία), θα παραθέσω τι λένε οι Ορθόδοξοι Θεολόγοι που διδάσκουν ότι οι έξι ημέρες τις Δημιουργίας είναι έξι κανονικά 24ωρα, καθώς και τι λέει η Αγία Γραφή και οι Άγιοι Πατέρες και επίσης τι λένε και όσοι επιστήμονες διδάσκουν ότι η ηλικία του ανθρώπου και του σύμπαντος είναι 6.000-10.000 έτη.

Τα αρθράκια αυτά θα τα βάζω σιγά σιγά, όχι όλα μαζί, για να μην δημιουργήσω συμφόρηση στο φόρουμ και για να ασχολείται το φόρουμ και με άλλα θέματα. Όποιος θέλει να του τα στήλω μαζεμένα μπορεί να μου γράψει email ή προσωπικό μήνυμα εδώ στο φόρουμ.

Με αγάπη Χριστού και σεβασμό προς όλους,
π. Άβελ Γκιουζέλης



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 824
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Η αξιοπιστία και θεοπνευστία της Βιβλικής διήγησης για τη δημιουργία του κόσμου και του ανθρώπου - Σ. Σάκκος, Θεολόγος

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Παρ Φεβ 07, 2020 3:19 am

Ας ξεκινήσω λοιπόν με τον Ορθόδοξο Θεολόγο και ομότιμο καθηγητή του ΑΠΘ (Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης) κ. Στέργιο Σάκκο (1930-2012):

Εικόνα

Η αξιοπιστία και θεοπνευστία της Βιβλικής διήγησης για τη δημιουργία του κόσμου και του ανθρώπου

Στέργιος Σάκκος, Θεολόγος


Ὁ καθηγ. Στέργιος Σάκκος ἀναφέρει:

«Καμμιά ἀνθρώπινη θεωρία δέν μπορεῖ νά ἐλέγξη ψεύτικη τή βιβλική διήγησι γιά τή δημιουργία τοῦ κόσμου. Ὅλες οἱ ἀνθρώπινες θεωρίες εἶναι παραμύθια, ὅπως ἀποδεικνύεται ἐκ τῶν ὑστέρων, καί μόνο ἡ θεόπνευστη Γραφή ἔχει τήν ἀλήθεια. Ἀνεξάρτητα ὅμως ἀπό τό ζήτημα αὐτό πρέπει νά ἔχουμε ὑπόψιν ὅτι ὁ Θεός στή Γραφή δέν μᾶς ἀποκαλύπτει τό πᾶν γιά τή δημιουργία τοῦ κόσμου. Γιατί τό πᾶν οὔτε μποροῦμε οὔτε μᾶς χρειάζεται νά τό καταλάβουμε. Ὁ Θεός σάν πάνσοφος τεχνίτης μᾶς ἔκανε ἔτσι, ὥστε ἀπ᾽ τήν ἴδια τήν κατασκευή μας νά ἔχουμε τή δίψα νά μάθουμε τήν προέλευσι τοῦ κόσμου καί τοῦ ἑαυτοῦ μας. Καί σάν στοργικός πατέρας μας ἱκανοποιεῖ αὐτή τή δίψα, ἀπαντώντας στά ἐρωτήματά μας, τόσο, ὅσο χρειάζεται καί ὅσο μποροῦμε νά καταλάβουμε. Ἡ διήγησι αὐτή τῆς Γενέσεως γιά τή δημιουργία τοῦ κόσμου εἶναι μόνο στοιχειώδης· αὐτό ὅμως δέν σημαίνει ὅτι δέν εἶναι ἀληθινή. Μπορεῖ μιά λεπτομερής ἔκθεσι νά εἶναι ψεύτικη καί μία στοιχειώδης νά εἶναι σέ ὅλα ἀληθινή. Γιά νά γίνη αὐτό σαφές, θά μᾶς χρειασθῆ ἕνα… παράδειγμα. Πέστε ὅτι εἶναι δύο μητέρες πού ἔχουν ἀπό ἕνα παιδί 5 χρονῶν. Τά παιδιά ρωτοῦν τίς μητέρες τους πῶς προῆλθαν, ποῦ βρέθηκαν. Ἡ μιά λέει: “Ἤσουν στό βουνό ἤ στό ποτάμι καί σ᾽ ἔφερε ἕνας πελαργός κρατώντας σε μέ τό ράμφος ἀπό τά ροῦχα”. Αὐτό εἶναι μῦθος. Ἡ ἄλλη ἀπαντᾶ: “Στήν ἀρχή ἤσουν μικρός σάν ἕνα κουμπί, καί γιά νά μή χαθῆς σέ φύλαγα πολύ καιρό στήν καρδιά μου. Ὅταν ἔγινες τόσος, σέ ἔβγαλα, σέ βύζανα, καί μεγάλωνες· ἔπειτα σέ τάιζα καί ἔγινες τόσος πού εἶσαι τώρα”. Πολύ στοιχειώδης ἡ δεύτερη ἀπάντησι, ἀλλά κατά πάντα ἀληθινή. Χωρίς νά ἔχη λεπτομέρειες, δέν ἔχει τίποτε τό μυθικό, ὅπως ἡ πρώτη. Κι αὐτό γιατί τό παιδί οὔτε πρέπει οὔτε μπορεῖ νά ἐννοήση περισσότερο. Ἔτσι εἶναι καί γιά μᾶς τούς νηπίους ἡ θεόπνευστη διήγησι τῆς Γραφῆς γιά τήν προέλευσι τοῦ κόσμου καί τοῦ ἀνθρώπου. Δέν ἀποκαλύπτει τό πᾶν· τό πᾶν τό γνωρίζει μόνον ὁ Δημιουργός. Ὅ,τι ἀποκαλύπτει ὅμως εἶναι ἀλήθεια»(περ. Σο, Φ. 1979, 49).

* Οι συντμήσεις/βιβλιογραφία βρίσκονται στο βιβλίο

Από το βιβλίο: Ἀρχιμ. Ἰωάννου Κωστώφ, Φυσικού & Θεολόγου, ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΔΕΝ ΠΕΤΩ ΤΗ ΒΙΒΛΟ, Μωσῆς ἤ μωσαϊκό (Bruce Bickel & Stan Jantz), Περί Ἐξελίξεως 1, ΕΚΔ. ΑΓ. ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΔΑΜΑΣΚΗΝΟΣ (τηλ. 6978461846), Σταμάτα 2014


Πηγή:

God and Science - Orthodoxy / Θεός και Επιστήμη - Ορθοδοξία



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Πότε δημιουργήθηκε ο πρώτος άνθρωπος;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Παρ Φεβ 07, 2020 6:47 am

Abel Gkiouzelis έγραψε:Αγαπητέ εν Χριστώ αδελφέ μου μέσα στην Ορθόδοξη Εκκλησία σήμερα υπήρξαν και υπάρχουν 2 κατηγορίες Ορθοδοξων Θεολόγων.

Η μία κατηγορία διδάσκει ότι οι 6 ημέρες της Δημιουργίας είναι μεγάλα χρονικά διαστήματα εκατομμυρίων ετών και η άλλη κατηγορία Θεολόγων διδάσκει ότι οι 6 ημέρες της Δημιουργίας είναι έξι κανονικά 24ωρα.

Αυτές οι 2 διδασκαλίες είναι δύο αντίθετες μεταξύ τους διδασκαλίες. Δεν μπορεί να είναι και οι δύο σωστές. Ή η μία θα είναι σωστή ή η άλλη.


Οι Ιεράρχες της Εκκλησίας που εξέφρασαν αυτές τις απόψεις κάνουν λάθος ή η πλευρά που επιμένει χωρίς επιχειρήματα;

Το ξαναείπα, η απαξίωση της αντίθετης άποψης με χαρακτηρισμούς και όχι επιχειρήματα δεν είναι Χριστιανική και δεν δείχνει βεβαιότητα για την ορθότητα των απόψεων.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Πότε δημιουργήθηκε ο πρώτος άνθρωπος;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Παρ Φεβ 07, 2020 6:57 am

Abel Gkiouzelis έγραψε:Αγαπητέ εν Χριστώ αδελφέ μου με σεβασμό προς εσένα και όλους απαντάω τα παραπάνω ερωτήματά σου τα οποία τα έχω βάλει σε Quotes το κάθε ένα ξεχωριστά και από κάτω δίνω την απάντηση.

Νίκος έγραψε:Γιατί πρέπει οπωσδήποτε αυτά να έγιναν σε 10.000 χρόνια και όχι σε μερικά εκατομμύρια;


Η ηλικία του ανθρώπου, της Γής και του Σύμπαντος με βάση τις γενεαλογικές λίστες στη Γένεση κεφ. 5 και 11 είναι 6.000-10.000 έτη και όχι εκατομμυρία έτη γιατί απλά έτσι θέλησε ο Παντοδύναμος Θεός και φώτισε τον Μωϋσή να τα γράψει στην Αγία Γραφή.

Νίκος έγραψε:Γιατί πρέπει οπωσδήποτε η μέρες να ήταν 24ωρα και είναι πρόβλημα θεολογικό, αν ήταν περίοδοι Δημιουργίας που είχαν μια οποιαδήποτε διάρκεια.


Επειδή απλά έτσι το θέλησε ο Θεός. Μάλιστα είναι 6 στιγμές. Σε κάθε 24ωρο μέσα σε μια στιγμή ο Θεος με την θέλησή Του δημιουργούσε κάτι: Αγγέλους, Σύμπαν και Γη, ζώα, φυτά και ανθρώπους. Και τα δημιουργούσε με φαινομενική ηλικία.

Δηλ. δημιούργησε τον Αδάμ ενήλικα με φαινομενική ηλικία ενός ενήλικα άνδρα, αλλά στην ουσία η ηλικία του Αδάμ ήταν 1 ημέρα. Έτσι έκανε με όλη την Δημιουργία Του.

Σε λίγο θα βάλω ένα μικρό αρθράκι ενός επιστήμονα για την φαινομενική ηλικία του Σύμπαντος στο θέμα του φόρουμ "Μιλώντας για την ηλικία της Γης".

Νίκος έγραψε:Ποιο είναι το θεολογικό πρόβλημα στη διάρκεια της Δημιουργίας;


Αν πούμε ότι οι έξι 24ωρες ημέρες της Δημιουργίας είναι μεγάλα χρονικά διαστήματα εκατομμυρίων ετών είναι κατά της αξιοπιστίας της Αγίας Γραφής.

Δηλ. ενώ είμαστε πιστοί Χριστιανοί, άθελά μας βγάζουμε την Αγία Γραφή λάθος. Δες παρακάτω στο άρθρο που θα βάλω τι λέει ο Ορθόδοξος Θεολόγος Στέργιος Σάκκος για την αξιοπιστία και Θεοπνευστία της Αγίας Γραφής.

Δεν είναι επιχείρημα: "το λέει η Παλαιά Διαθήκη". σας παρακάλεσα να μου δείξετε που ακριβώς το λέει, επειδή τόσο εγώ όσο και άλλοι πολλοί Χριστιανοί δεν το βλέπουμε.

Συμπερασματικά η απάντησή σας είναι, "η ηλικία της γης είναι 10.000 χρόνια, επειδή έτσι την έφτιαξε ο Θεός, δηλαδή την κτίση, την χλωρίδα, την πανίδα και τον άνθρωπο στη μορφή που είναι σήμερα".

Είναι πράγματι μια σαφής άποψη, την οποία όμως θα πρέπει να υποστηρίξετε με επιχειρήματα από την Αγία Γραφή και τους Πατέρες της Εκκλησίας.

Η επίσημη θέση της Εκκλησίας πάντως είναι αυτή που λέει ο εκδημήσας πρόσφατα μακαριστός Επίσκοπος Αχελώου Ευθύμιος και συμπεραίνεται και από τα λόγια του καθηγητή Σάκκου, που δημοσιεύσατε παραπάνω:

Η άποψη της Εκκλησίας είναι ότι η ακριβής χρονολογία της δημιουργίας του πρώτου ανθρώπου αποτελεί κεκρυμμένο μυστήριο. Ο Θεός δεν θέλησε ν' αποκαλύψει το θέμα αυτό στους ανθρώπους είτε δια της θείας Αποκαλύψεως είτε δια της επιστημονικής έρευνας.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Πότε δημιουργήθηκε ο πρώτος άνθρωπος;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Παρ Φεβ 07, 2020 7:31 am

Η χρονική διάρκεια των 6 ημερών της Δημιουργίας

Εικόνα

Ως «Χριστιανισμός και Επιστήμη», θεωρήσαμε απαραίτητο να θίξουμε το θέμα της χρονικής διάρκειας των 6 ημερών της Δημιουργίας, καθώς κατά καιρούς υπήρξε αντικείμενο έντονης απασχόλησης, προβληματισμού αλλά και διαφωνίας μεταξύ διάφορων χριστιανικών κοινοτήτων αλλά και μεταξύ χριστιανών και επιστημονικής κοινότητας.

Πολλοί χριστιανοί υποστηρίζουν ότι ο κόσμος δημιουργήθηκε μέσα σε 6 συνεχόμενες 24ωρες ημέρες, πριν από 6.000 με 10.000 χρόνια (young-earth creationists). Άλλη μερίδα χριστιανών πιστεύει ότι οι 6 ημέρες που αναφέρονται στη Γένεση αντιστοιχούν σε χίλια χρόνια η καθεμία (κατά το Β' Πέτρου γ' 8), άλλη μερίδα χριστιανών ότι πρόκειται γενικά για μεγάλα χρονικά διαστήματα που συμβαδίζουν με τις εκτιμήσεις της επιστήμης (old-earth creationists), ενώ άλλοι πιστεύουν ότι ο Θεός δημιούργησε τα πάντα σε μια στιγμή χρόνου.

Θα πρέπει να σημειωθεί ότι η πρώτη Αποστολική Εκκλησία δεν θεώρησε σημαντικό να ασχοληθεί με αυτό το θέμα, αλλά τους πρώτους μ.Χ. αιώνες άρχιζαν να διατυπώνονται διάφορες απόψεις από τους Πατέρες, οι οποίες όμως ποτέ δεν έγιναν αιτία αντιπαραθέσεων ή θέμα θεολογικής διαμάχης.

Τον 17ο αιώνα, μετά από προσεκτική μελέτη των ιστορικών βιβλίων της Παλαιάς Διαθήκης, οι Ussher και Lightfoot υπολόγισαν με ακρίβεια ώρας ότι η Δημιουργία ανάγεται στο έτος 4004 π.Χ., μια εντελώς ανακριβής υπόθεση που όμως διαδόθηκε τόσο πολύ ώστε επικράτησε και πέρασε σαν υποσημείωση σε μεταφράσεις της Αγίας Γραφής δημιουργώντας πρόσκομμα σε ανθρώπους, Ασιατικών κυρίως λαών, να δεχθούν την αλήθεια του Λόγου του Θεού αφού έβλεπαν δικά τους πολιτισμικά στοιχεία να ανάγονται παλαιότερα από το υποτιθέμενο έτος δημιουργίας του κόσμου. Αυτή η απροσεξία αφενός άνοιξε το δρόμο για την αμφισβήτηση της Αγίας Γραφής και την ευκολότερη αποδοχή της επερχόμενης θεωρίας της εξέλιξης (19ος αιώνας), και αφετέρου προκάλεσε διάσπαση της ενότητας μεταξύ χριστιανών και διαμάχες που φθάνουν μέχρι την εποχή μας.

Από τις δεκαετίες του 1960-70, στις Ηνωμένες Πολιτείες, άρχισαν να κυκλοφορούν πραγματείες και δημοσιεύσεις που προσπαθούσαν με επιστημονικό τρόπο να αποδείξουν ότι οι 6 ημέρες της Δημιουργίας αντιστοιχούν σε λίγες χιλιάδες χρόνια. Σε απάντηση, άρχισαν να δημοσιεύονται επιστημονικά άρθρα που έδειχναν τα λάθη και τους κινδύνους που κρύβονται πίσω από τον επιστημονικο δημιουργισμό.

Έτσι δημιουργήθηκε μια τεράστια πόλωση μεταξύ του επιστημονικού και του Χριστιανικού κόσμου, η οποία το μόνο που κατάφερε να φέρει ήταν διχόνοια, έντονες αντιδράσεις και τελικά απώθηση του κόσμου από τις εκκλησίες και από τον ίδιο το Χριστό. Επίσης διασπάστηκε και η ίδια η χριστιανική κοινότητα και μάλιστα σε τέτοιο βαθμό ώστε εκκλησίες να μην δέχονται για μέλη τους πιστούς (ακόμα και του ίδιου δόγματος) οι οποίοι υποστήριζαν μια διαφορετική άποψη για τη χρονική διάρκεια των 6 ημέρών της Δημιουργίας. Έτσι, η ερμηνεία του πρώτου κεφαλαίου της Γένεσης έφθασε σε σημείο να θεωρηθεί ως ένα από τα βασικά δόγματα της Χριστιανικής πίστης, μαζί με την Θεότητα και την Ανάσταση Του Ιησού Χριστού.

Για να κατανοήσουμε ποιά είναι τελικά η αλήθεια σχετικά με τη χρονική διάρκεια των 6 ημερών που αναφέρονται στο 1ο κεφάλαιο της Γένεσης, θα πρέπει να λάβουμε υπόψη ότι ο χρόνος είναι ένα σχετικό φυσικό μέγεθος. Το 1905 ο Αϊνστάιν διατύπωσε την Ειδική Θεωρία της Σχετικότητας, ένα επακόλουθο της οποίας ήταν και η σχετικότητα του χρόνου. Αυτό σημαίνει ότι η μέτρηση του χρόνου στα διάφορα σημεία του σύμπαντος δεν μπορεί να γίνει κατά απόλυτο τρόπο αλλά εξαρτάται από το σύστημα αναφοράς στο οποίο βρισκόμαστε.

Αν θεωρήσουμε δύο ανθρώπους, ο ένας από τους οποίους κινείται ενώ ο άλλος είναι ακίνητος, τότε για αυτόν που κινείται, ο χρόνος περνάει πιο αργά. Πόσο πιο αργά; Όσο πιο μεγάλη είναι η ταχύτητά του σε σχέση με τον ακίνητο άνθρωπο. Μάλιστα, για να εκδηλωθεί επαρκώς αυτό το φαινόμενο ώστε να παρατηρηθεί άνετα, θα πρέπει η ταχύτητα του κινούμενου ανθρώπου να είναι αρκετά μεγάλη, κοντά στην ταχύτητα του φωτός. Να σημειώσουμε εδώ όμως ότι το γεγονός αυτό της χρονικής υστέρησης δεν γίνεται αντιληπτό από τους ανθρώπους αυτούς διότι και οι δύο όταν κοιτούν τα ρολόγια τους, για τον καθένα τους ο χρόνος φαίνεται να κυλάει κανονικά. Στην πραγματικότητα όμως η διάρκεια ενός δευτερολέπτου για τον κινούμενο άνθρωπο αντιστοιχεί σε παραπάνω από ένα δευτερόλεπτο για τον ακίνητο άνθρωπο (για καλύτερη κατανόηση του φαινομένου σας παραπέμπουμε στα σχετικά άρθρα της δεξιάς στήλης). Ο ρυθμός με τον οποίο κυλάει ο χρόνος επηρεάζεται επίσης από το βαρυτικό πεδίο στο οποίο βρισκόμαστε. Όσο πιο μεγάλη μάζα έχει ένα σώμα (άρα και πιο ισχυρό πεδίο βαρύτητας) τόσο μεγαλύτερη γίνεται και η χρονική υστέρηση. Έτσι, στην επιφάνεια ενός πλανήτη με πολύ μεγαλύτερη μάζα από αυτή της Γης, ο χρόνος κυλάει πιο αργά και επομένως μία 24ωρη ημέρα επάνω σε αυτό τον πλανήτη μπορεί να αντιστοιχεί ακόμα και σε πολλά γήινα χρόνια. Μάλιστα, ακριβώς στον ορίζοντα γεγονότων μιας μαύρης τρύπας, της οποίας το βαρυτικό πεδίο είναι τόσο ισχυρό ώστε ούτε το φως μπορεί να διαφύγει, ο χρόνος σχεδόν σταματά.

Αυτή η ιδιότητα του χρόνου (και του χώρου) να παραμορφώνεται ανάλογα με τη βαρυτική έλξη, οδηγεί στο συμπέρασμα ότι δεν υπάρχει σταθερός χρόνος για κάθε σημείο στο σύμπαν. Εκατομμύρια «κοσμικά ρολόγια» χτυπούν το καθένα στο δικό του ρυθμό, τον τοπικό χρόνο πάνω από κάθε αστέρι, κάθε γαλαξία, κάθε μαύρη τρύπα, κάθε πλανήτη και κάθε δορυφόρο. Κάθε ρολόι δείχνει το σωστό χρόνο για το δικό του σύστημα αναφοράς, αλλά μεταξύ τους δεν μπορούν να συγχρονιστούν, αφού ο ρυθμός με τον οποίον χτυπούν εξαρτάται από τη βαρύτητα που τα εξουσιάζει.

Είδαμε σε προηγούμενο άρθρο ότι η επιστήμη, σε συμφωνία με το Λόγο του Θεού, σήμερα αναφέρει ότι το σύμπαν είχε μία αρχή, ξεκίνησε δηλαδή από ένα σημείο στο οποίο ήταν συγκεντρωμένη όλη η ύλη και η ενέργεια. Αυτή η έναρξη είναι γνωστή ως «Μεγάλη Έκρηξη», ένας όρος που, όπως είχαμε αναφέρει, επιστημονικά δεν είναι ορθός αλλά έχει επικρατήσει στην καθομιλουμένη. Γνωρίζουμε επιπλέον σήμερα ότι το σύμπαν, από τη στιγμή της Μεγάλης Έκρηξης και έπειτα, διαστέλλεται. Σύμφωνα λοιπόν με τα όσα αναφέραμε για τη σχετικότητα του χρόνου, επειδή καθώς το σύμπαν διαστέλλεται ταυτόχρονα μεταβάλλονται η καμπυλότητα του χώρου και η πυκνότητα της ύλης, αυτό έχει ως αποτέλεσμα να μεταβάλλεται διαρκώς και η ποσότητα εκείνη που ονομάζουμε «δευτερόλεπτο χρόνου». Δηλαδή η διάρκεια ενός δευτερολέπτου, κατά τις διάφορες φάσεις της ζωής του σύμπαντος, άλλοτε ήταν μεγαλύτερη και άλλοτε μικρότερη, ανάλογα με την πυκνότητα και την καμπυλότητα του σύμπαντος. Έτσι, κατά τις πρώτες στιγμές της ζωής του σύμπαντος, όπου η πυκνότητά του και η καμπυλότητά του ήταν άπειρες, η διάρκεια ενός δευτερολέπτου ήταν πρακτικά άπειρη. Βάσει αυτών, ακόμα και οι αριθμητικές αναφορές και εκτιμήσεις που γίνονται για την ηλικία του σύμπαντος (13,6 δις έτη) είναι περισσότερο μια σύμβαση που ικανοποιεί την ανθρώπινη επιστημονική αντίληψη, παρά μία πραγματικότητα αφού η ηλικία αυτή προκύπτει ως άθροισμα μονάδων χρόνου (ας πούμε δευτερολέπτων) ανόμοιας διάρκειας.

Έπειτα από όλα όσα αναφέραμε, ελπίζουμε να έχει γίνει ως ένα βαθμό κατανοητό το φαινόμενο της σχετικότητας του χρόνου. Μπορούμε λοιπόν πλέον, διαβάζοντας άλλη μια φορά την αφήγηση της Δημιουργίας στο 1ο κεφάλαιο της Γένεσης, να καταλάβουμε ότι σε σύγκριση με το χρόνο όπως τον αντιλαμβανόμαστε να κυλά στην επιφάνεια της Γης, το ρολόι του Θεού κατά τη διάρκεια της Δημιουργίας μάλλον χτυπούσε αργά, ίσως πολύ αργά, δεδομένου ότι ο Θεός μπορεί να αντιμετωπίζει ολόκληρο το σύμπαν σαν μία ενότητα. Με τον τρόπο αυτό, έξι ημέρες (ακόμα και εικοσιτετράωρες) μπορεί να αντιστοιχούν σε χιλιάδες, εκατομμύρια ή και δισεκατομμύρια γήινα χρόνια. Πράγματι, σε πολλές περιπτώσεις μέσα στην Αγία Γραφή (βλ. σχετικό άρθρο στη δεξιά στήλη) η λέξη «ημέρα» αναφέρεται να αντιστοχεί σε πολλά ανθρώπινα έτη.

Δεν μπορούμε λοιπόν να προσδιορίσουμε τη διάρκεια των 6 ημερών της Δημιουργίας σε σχέση με τον χρόνο όπως τον μετρούμε εμείς αλλά ούτε και να ισχυριστούμε ότι αντιστοιχούν σε 6 εικοσιτετράωρες ημέρες όπως τις μετρούμε εμείς. Η χρονική διάρκεια της Δημιουργίας λοιπόν είναι πράγματι 6 ημέρες αλλά όχι σύμφωνα με το δικό μας ρυθμό μέτρησης χρόνου, και επομένως δεν υπάρχει κανένας λόγος να θεωρηθεί ότι πλήττεται η ορθότητα της Αγίας Γραφής.

Έτσι, το θέμα της χρονικής διάρκειας της Δημιουργίας δεν θα πρέπει να γίνεται αιτία διαφωνίας και διαμάχης, διότι δεν είναι το ερώτημα «πότε δημιουργήθηκαν όλα αυτά» αλλά το ερώτημα «ποιός τα δημιούργησε» αυτό που θα οδηγήσει στην ανάπτυξη σχέσης του ανθρώπου με το Δημιουργό. Άλλωστε, από τη δημιουργία του Αδάμ και έπειτα, όπως φαίνεται μέσα στην Αγία Γραφή, ο Θεός συγχρόνισε το ρολόι Του με το ρολόι της ανθρώπινης ιστορίας, έστρεψε σ' αυτή όλο Του το ενδιαφέρον και όταν ήρθε το πλήρωμα του χρόνου ο Θεός απέστειλε τον Υιό Του να θυσιαστεί στο Σταυρό ώστε «να λάβωμεν την υιοθεσίαν» (Γαλάτας δ' 4-5).

(Τα περιεχόμενα του άρθρου αποτελούν περίληψη της εκπομπής "Χριστιανισμός και Επιστήμη" της 22/05/2008.)

Πηγή: christianity-science.gr


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 6 και 0 επισκέπτες