Μακάριοι οι ελεήμονες

Ανάλυση και συζητήσεις των βιβλίων της Καινής Διαθήκης

Συντονιστές: Anastasios68, Νίκος, johnge

Άβαταρ μέλους
stratis
Δημοσιεύσεις: 434
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:12 pm

Re: Μακάριοι οι ελεήμονες

Δημοσίευσηαπό stratis » Σάβ Αύγ 18, 2012 8:46 am

Τώρα που είπες αυτό θυμήθηκα μια συζήτηση με ένα ιερέα που έλεγε ότι στους επαίτες που το έχουν κάνει επάγγελμα δε θα πρέπει να δίνουμε ελεημοσύνη αλλά αν θέλουμε να προσφέρουμε κάτι, να το κάνουμε εκεί που ξέρουμε ότι θα γίνει έργο.



REMI
Δημοσιεύσεις: 28
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 6:38 pm

Re: Μακάριοι οι ελεήμονες

Δημοσίευσηαπό REMI » Σάβ Αύγ 18, 2012 8:47 am

Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΓΑΠΑ ΧΩΡΙΣ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙ...ΞΕΡΕΤΕ ΓΙΑΤΙ ΕΠΙΝΕ ΜΑΖΙ ΜΕ ΑΜΑΡΤΩΛΟΥΣ???ΠΟΙΑ ΔΙΑΚΡΙΣΗ, ΣΤΗΝ ΑΓΑΠΗ???ΑΝ ΜΑΣ ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΙ???ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙ Ο ΘΕΟΣ??
ΔΕΝ ΖΥΓΙΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ...ΠΡΟΣ ΠΑΝΤΑΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣ ΠΑΝΤΑ.
ΑΓΑΠΑΜΕ ΚΑΙ ΔΙΝΟΥΜΕ ΧΩΡΙΣ ΕΞΑΙΡΕΣΗ ΚΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΜΑΣ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ...ΑΛΛΙΩΣ ΘΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ !ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ ΑΝ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ Ο ΑΛΛΟΣ ΧΑΣΑΜΕ ΤΟΝ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ!!

Ο ΠΑΤΗΡ ΠΑΙΣΙΟΣ ΑΡΡΩΣΤΟΣ ΣΤΟ ΚΡΕΒΑΤΙ,ΓΥΡΩ ΓΥΡΩ ΤΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΑ ΤΩΝ ΡΩΤΟΥΝ.ΓΕΡΟΝΤΑ ΠΕΙΤΕ ΜΑΣ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΦΕΥΓΕΤΕ ΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΘΑ ΘΕΛΑΤΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΣΑΣ...ΑΠΑΝΤΗΣΗ...ΠΑΙΣΙΟΣ: ΝΑ ΜΟΥ ΔΩΣΕΤΕ ΕΝΑ ΜΑΧΑΙΡΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΟΨΩ ΚΟΜΜΑΤΙ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΤΗ ΜΟΙΡΑΣΩ...



Άβαταρ μέλους
stratis
Δημοσιεύσεις: 434
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:12 pm

Re: Μακάριοι οι ελεήμονες

Δημοσίευσηαπό stratis » Σάβ Αύγ 18, 2012 8:47 am

Μετά από αυτό, τι απομένει να πει κανείς; Μακάριοι οι ελεήμοσυνες...

REMI σε ευχαριστούμε για το δίδαγμα που μας παρέθεσες.



costas
Δημοσιεύσεις: 2
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 5:26 pm

Re: Μακάριοι οι ελεήμονες

Δημοσίευσηαπό costas » Σάβ Αύγ 18, 2012 8:48 am

Στην επί του Όρους ομιλία του ο Χριστός εμακάρισε τους ελεήμονες «μακάριοι οι ελεήμονες ότι αυτοί ελεηθήσονται». Ευτυχείς είναι εκείνοι που ελεούν τους συνανθρώπους τους, γιατί αυτούς θα τους ελεήση ο Θεός. Δηλαδή, θα τούς προσφέρη την άκτιστη χάρη Του, την αγάπη Του και πάντα «τα εγκόσμια και υπερκόσμια αγαθά Του».
Η ελεημοσύνη είναι ανιδιοτελής προσφορά. Ελεώ σημαίνει προσφέρω, αλλά και προσφέρομαι. Προσφέρω τον εαυτό μου στην διακονία του άλλου. Προσφέρω την αγάπη μου και την καρδιά μου. Η προσφορά των υλικών αγαθών είναι, βέβαια, κάτι το σημαντικό, δεν είναι όμως το μεγαλύτερο και το σπουδαιότερο που μπορεί να κάνη κανείς. Υλικά αγαθά μπορεί να προσφέρη και κάποιος που δεν πιστεύει στον Θεό και το κάνει από κάποια φυσική καλωσύνη ή από ιδιοτέλεια και υστεροβουλία. Τό πιό σημαντικό και πιό δύσκολο είναι το να προσφέρη κανείς την αγάπη του και την καρδιά του. Νά θυσιάζεται καθημερινά για τούς άλλους, χωρίς να είναι φίλοι του και χωρίς κάν να τούς γνωρίζη. Αυτό δεν μπορεί να το κανη ο οποιοσδήποτε, αλλά μόνον εκείνος που γνώρισε προσωπικά τον Χριστό και στο πρόσωπο του συνανθρώπου του, του κάθε ανθρώπου, ανεξάρτητα από εθνικότητα, φυλή και γλώσσα, βλέπει τον ίδιο τον Χριστό και είναι έτοιμος ανά πάσα στιγμή να θυσιαστή για εκείνον που ο Κύριος ονόμασε ελάχιστον αδελφό Του.
Ελεήμων είναι εκείνος που περισσότερο από όλους και από όλα αγαπά τον Θεό και κατά συνέπεια αγαπά και όλα εκείνα που ο Θεός αγαπά. Δηλαδή αγαπά, κατά πρώτον λόγο τον «κατ’ εικόνα Θεού» πλασθέντα άνθρωπο, και κατά δεύτερον λόγο την άλογη κτίση. Καί αγάπη σημαίνει άνοιγμα προς τον άλλο, δόσιμο, ολοκληρωτική προσφορά. Η ελεημοσύνη προϋποθέτει την αυθεντική αγάπη και η αγάπη προϋποθέτει την ταπείνωση. Καί επειδή η ταπείνωση είναι η μητέρα όλων των αρετών, γι’ αυτό μπορούμε να πούμε ότι οι ελεήμονες κατέχουν το πλήρωμα των αρετών.

Πρωτ. π. Γεωργίου Παπαβαρνάβα



Άβαταρ μέλους
stratis
Δημοσιεύσεις: 434
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:12 pm

Re: Μακάριοι οι ελεήμονες

Δημοσίευσηαπό stratis » Σάβ Αύγ 18, 2012 8:49 am

Το έλεος προς τον πλησίον σημαίνει αγάπη ή η αγάπη προς τον πλησίον σημαίνει έλεος;



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6026
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Μακάριοι οι ελεήμονες

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Σάβ Αύγ 18, 2012 8:50 am

Έλεος και ελεημοσύνη είναι το ίδιο πράγμα;
Όποιος αισθάνεται έλεος για τον πλησίον του σημαίνει απαραίτητα ότι του προσφέρει ελεημοσύνη;
Ο Χριστός στο Κατά Ιωάννη χρησιμοποιεί τη φράση "έλεος ζητώ και όχι θυσία". Εδώ το έλεος, νομίζω, έχει μερισσότερο την έννοια της κατανόησης και της μεγαλοψυχίας προς την αδυναμία του πλησίον.
Εάν η αδυναμία αυτή απαιτεί κάποια δράση εκ μέρους αυτού που αισθάνεται το έλεος τότε μπορεί να γίνει ελεημοσύνη.
Το να αισθάνεται καποιος έλεος προς τον συνάθρωπό του δεν προϋποθέτει απαραίτητα ότι τον αγαπά, γιατί η αγάπη είναι ευρύτερη έννοια από το έλεος. Όταν κάποιος κατανοεί την αδυναμία του άλλου και δεν τον κατακρίνει δεν σημαίνει απαραίτητα ότι συμπάσχει μαζί του (ακόμα κι αν σπεύσει να τον βοηθήσει).
Όμως για να μάθει κάποιος ν' αγαπά πρέπει απαραίτητα να περάσει απ' το στάδιο του ελέους.
Όσο για το αν αυτός που δέχεται την ελεημοσύνη την δικαιούται η όχι (απατεώνας είναι βαριά κουβέντα), ποιος μπορεί να κρίνει;
Ο Χριστός λέει "Μακάριοι οι ελεήμονες γιατί αυτοί θα ελεηθούν".
Εμείς δικαιούμαστε το έλεος του θεού για τις αμαρτίες μας;
Πως ξέρουμε ότι αυτός που κάτάντησε να είναι κατ΄ επάγγελμα ζητιάνος δεν έχει μεγαλύτερη ανάγκη να αισθανθούμε έλεος γι αυτόν απ' εκείνον που περνά μια προσωρινή δυσκολία.
’λλωστε ο ίδιος ο Χριστός λέει "Σ' όποιον σας ζητά να δίνετε".
Ο ελεήμων θα εισπράξει πάντα το μισθό του κι όποιος εκμεταλλεύεται την ελεημοσύνη μας θα τον κρίνει ο Θεός.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
stratis
Δημοσιεύσεις: 434
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:12 pm

Re: Μακάριοι οι ελεήμονες

Δημοσίευσηαπό stratis » Σάβ Αύγ 18, 2012 8:50 am

Ο Χριστός στο Κατά Ιωάννη χρησιμοποιεί τη φράση "έλεος ζητώ και όχι θυσία". Εδώ το έλεος, νομίζω, έχει μερισσότερο την έννοια της κατανόησης και της μεγαλοψυχίας προς την αδυναμία του πλησίον.


Συμφωνώ απόλυτα.

Ο ελεήμων θα εισπράξει πάντα το μισθό του κι όποιος εκμεταλλεύεται την ελεημοσύνη μας θα τον κρίνει ο Θεός.



Ούτε εδώ διαφωνώ ουσιαστικά αλλά αν υποθετικά ήθελες να δώσεις μια βοήθεια κάπου και είχες 2 επιλογές και ήξερες ότι ο ένας έχει πραγματική ανάγκη και ο άλλος κοροϊδεύει, σε ποιον θα προσέφερες τη βοήθεια;

Προσωπικά πιστεύω ότι το έλεος είναι μια από τις πολλές εκδηλώσεις της αγάπης, της αγάπης με την έννοια του Θεού, όχι τη δική μας.



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6026
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Μακάριοι οι ελεήμονες

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Σάβ Αύγ 18, 2012 8:51 am

Κατ' αρχήν συγγνώμη για τα λάθη δακτυλογράφησης στο προηγούμενο μήνυμα.
Στρατή έτσι όπως βάζεις το ερώτημα απαντώ ότι, εάν κάποιος γνωρίζουμε με βεβαιότητα ότι προσπαθεί να μας εξαπατήσει, τότε το να τον βοηθήσουμε δεν είναι ελεημοσύνη.

Εγώ δεν ήθελα η φράση της Χρυσούλας: "Πιθανόν επειδή πολλοί θα θελήσουν να μας εξαπατήσουν, έχοντας δεδομένη την ευαισθησία μας", να λειτουργήσει αποτρεπτικά, γιατί η καχυποψία ίσως δεν είναι η καλύτερη στάση απέναντι στους αδελφούς μας, που έχουν την ταπείνωση να ζητούν τη βοήθειά μας.

Σκεφτείτε, αν εμείς βρισκόμαστε στη θέση τους, θα είχαμε την ταπείνωση να ζητήσουμε τη βοήθεια των αδελφών μας; Και πως θα αισθανόμασταν, αν εισπράτταμε άρνηση και υποψίες, ότι προσπαθούμε να τους εξαπατήσουμε;

Επίσης ήθελα να προσθέσω κάτι ακόμη που λέει συχνά ο Παπαγιώργης (ο παπάς της ενορίας που εκκλησιάζομαι) τα ψυχοσάββατα: Ότι η ελεημοσύνη στο όνομά ενός κεκοιμημένου είναι ίσως ο αποτελεσματικότερος τρόπος ενίσχυσης της ψυχής του.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Χρυσούλα
Δημοσιεύσεις: 33
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 6:53 pm

Re: Μακάριοι οι ελεήμονες

Δημοσίευσηαπό Χρυσούλα » Σάβ Αύγ 18, 2012 8:54 am

Νίκος @ Jun 19 2006, 09:46 PM έγραψε:Εγώ δεν ήθελα η φράση της Χρυσούλας:
"Πιθανόν επειδή πολλοί θα θελήσουν να μας εξαπατήσουν, έχοντας δεδομένη την ευαισθησία μας"
να λειτουργήσει αποτρεπτικά, γιατί η καχυποψία ίσως δεν είναι η καλύτερη στάση απέναντι στους αδελφούς μας, που έχουν την ταπείνωση να ζητούν τη βοήθειά μας.


Αποτρεπτικά όχι, σίγουρα αδελφέ Νίκο.
Όμως να κάνουμε διάκριση........είναι πολύ σημαντικό αυτό.
Θα ήθελες να σου φέρω ένα παράδειγμα;

Πες, πως ξέρω κάποιον, αλκοολικό, να έχει ''κάψει''το μυαλό του λέμε, από το πολύ ποτό!
Με γυναίκα και παιδάκι.
Όλα τα λεφτά του τα πίνει!
Με αποτέλεσμα να μην πηγαίνει για δουλειά, κι ας ξέρει καλή δουλειά π.χ. ηλεκτρολόγος.
Ή όταν ξυπνήσει και πάει στη δουλειά να πέφτει από ορόφους, να τρακάρει σε κολώνες και να τσακίζεται!
Έχει την οικογένεια να ζει στην πείνα, χωρίς θέρμανση το χειμώνα, χωρίς γιατρούς ........
Κάνει τον μάγκα και συχνά σπάει στο ξύλο και την γυναίκα του....
Της παίρνει και το λιγοστό χαρτζιλίκι που της στέλνουν οι δικοί της ή όταν κάνει αυτή κανένα μεροκάματο!.....

Και έρχεται και μου ζητά χρήματα, γιατί ξαφνικά το ντουλάπι άδειασε και ω! τι αναποδιά είχε χρήματα αλλά του έπεσαν από την τσέπη.......
Θα του δώσεις χρήματα; Ή θα γεμίσεις 5 τσάντες τρόφιμα και θα τα πας στη γυναίκα του;



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6026
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Μακάριοι οι ελεήμονες

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Σάβ Αύγ 18, 2012 8:55 am

Υποθέτω Χρυσούλα, ότι για να το περιγράφεις με τόση λεπτομέρεια έχεις κάτι συγκεκριμένο στο μυαλό σου.

Όπως απάντησα και στο Στρατή, σ' αυτή την περίπτωση το να βοηθάς κάποιον, που ξέρεις ότι προσπαθεί να σ΄εξαπατήσει, δεν είναι ελεημοσύνη.

'Ομως η ειδική περίπτωση δεν πρέπει να μας κάνει να γενικεύουμε.

"35 πλὴν ἀγαπᾶτε τοὺς ἐχθροὺς ὑμῶν καὶ ἀγαθοποιεῖτε καὶ δανείζετε μηδὲν ἀπελπίζοντες, καὶ ἔσται ὁ μισθὸς ὑμῶν πολύς, καὶ ἔσεσθε υἱοὶ ὑψίστου, ὅτι αὐτὸς χρηστός ἐστιν ἐπὶ τοὺς ἀχαρίστους καὶ πονηρούς. 36 Γίνεσθε οὖν οἰκτίρμονες καθὼς καὶ ὁ πατὴρ ὑμῶν οἰκτίρμων ἐστί." (Λουκ. Κεφ. 6, 35-36)

42 τῷ αἰτοῦντί σε δίδου, καὶ τὸν θέλοντα ἀπὸ σοῦ δανείσασθαι μὴ ἀποστραφῇς. (Ματθ. Κεφ. 5, 42)


Δεν νομίζεις ότι η εντολή είναι σαφής; "... και θα είστε γιοι του Υψίστου, γιατί Αυτός ευεργετεί τους αχάριστους και τους πονηρούς. Να γίνετε οικτίρμονες όπως ο Πατέρας σας είναι οικτίρμων"


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 2 και 0 επισκέπτες