ΕΚΤΑΦΗ - ΚΑΥΣΗ ΝΕΚΡΩΝ

Η Ορθοδοξία απέναντι στις προκλήσεις της σημερινής εποχής.

Συντονιστές: Anastasios68, Νίκος, johnge

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: ΕΚΤΑΦΗ - ΚΑΥΣΗ ΝΕΚΡΩΝ

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Τρί Ιουν 12, 2018 3:43 pm

Νίκος έγραψε:
Δεν μπορούμε να εμποδίσουμε όσους θέλουν να καίνε το σώμα τους και δεν είναι Χριστιανοί, να το κάνουν. Όμως και οι μη Χριστιανοί δεν μπορούν να εμποδίσουν εμάς τους Χρισστιανούς ν' ακολουθήσουμε την παράδοση της Εκκλησίας μας, αλλά και των μη Χριστιανών αρχαίων προγόνων μας να τιμήσουμε και να θάψουμε τους κεκοιμημένους αδελφούς μας. Για μας η κοίμηση είναι προσωρινός αποχωρισμός ψυχής και σώματος και όχι θάνατος. Προσευχόμαστε για την ψυχή και τιμούμε το σώμα. Βεβαίως είναι πρακτικά αδύνατον τα σώματα όλων των απ' αιώνος και εως του αιώνος κεκοιμημένων να έχουν ένα δικό τους ξεχωριστό τάφο. Γι αυτό υπάρχει η διαδικασία της εκταφής και τα οστεοφυλάκια ή τα χωνευτήρια. Όμως η διαδικασία της αποσύνθεσης είναι φυσιολογική (για όσους δεν επιλέξει ο Θεός, όπως τον Άγιο Σπυρίδωνα, τον Άγιο Διονύσιο κλπ, για να παραδειγματίσει τους άθεους για την αξία του σώματος) και πρέπει να γίνεται σύμφωνα με τη διαδικασία της φύσης και όχι βίαια, όπως επιθυμούν οι άθεοι για να υποτιμήσουν την αξία του σώματος. Και όταν αποσυντεθεί από μόνο του, θα το περιποιηθούν οι συγγενείς και θα το αποθέσουν μαζί με τα λείψανα τον επομένων συγγενών ή άλλων Χριστιανών. ....

Επομένως, δεν υπάρχει καμιά δικαιολογία για την προσπάθεια επιβολής από τους άθεους της καύσης των νεκρών. Παραφράζοντας την ρήση του Ευαγγελίου θα πω, ας κάψουν οι νεκροί τους δικούς τους νεκρούς κι ας αφήσουν εμάς που πιστεύουμε στην αιώνια ζωή και την Ανάσταση των κεκοιμημένων να τιμήσουμε τα κεκοιμημένα αγαπημένα μας πρόσωπα όπως νομίζουμε εμείς. Είναι συνταγματικό μας δικαίωμα.

Ιωνάθαν διάβαζε πρώτα τις προηγούμενες δημοσιεύσεις.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Ψήφισμα των Ιερέων της Μητρόπολης Θηβών για την αποτέφρωση

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Τετ Οκτ 23, 2019 7:23 am

Ψήφισμα των Ιερέων της Μητρόπολης Θηβών για την αποτέφρωση
22-10-2019

Εικόνα

Ψήφισμα για το θέμα της αποτέφρωσης εξέδωσαν οι Ιερείς της Μητρόπολης Θηβών με αφορμή τη λειτουργία του πρώτου αποτεφρωτηρίου στην Ελλάδα.

Το ψήφισμα αναφέρει:

Η ταφή του νεκρού σώματος του ανθρώπου στη γη «εξ ης ελήφθη» προϋποθέτει και υπονοεί πίστη στην Ανάσταση των νεκρών κατά τη Δευτέρα Παρουσία και σημαίνει την ελπίδα και εσχατολογική προσδοκία της ζωής του μέλλοντος αιώνος.

Αντιθέτως η καύση και αποτέφρωση υποδηλώνει έλλειψη πίστης και ελπίδας, καθώς σημαίνει τον πλήρη αφανισμό και εκμηδενισμό του ανθρώπου.

Η αποτέφρωση των νεκρών σε ειδικές εγκαταστάσεις-αποτεφρωτήρια παρουσιάζεται στο πλαίσιο της γενικευμένης ήδη εκκοσμίκευσης απλά ως υπόθεση που αφορά στη δημόσια υγεία, την προστασία του φυσικού περιβάλλοντος και χωροταξικά προβλήματα, τα οποία είναι πολύ σοβαρά και απασχολούν και την Εκκλησία του Χριστού, η Οποία έχει δείξει μεγάλη ευαισθησία στην προστασία του φυσικού περιβάλλοντος και του πλανήτη μας.

Για την Εκκλησία, όμως, το ζητήμα αυτό είναι σοβαρό και ενέχει προεκτάσεις, γιατί άπτεται του δόγματος και σχετίζεται με την ανθρωπολογία της Αγίας Γραφής και των Πατέρων της Εκκλησίας.

Η Εκκλησία δεν δέχεται για τα μέλη Της την αποτέφρωση του σώματος, διότι τούτο είναι ναός του Αγίου Πνεύματος (Α΄ Κορ. 6, 19), στοιχείο της υποστάσεως του κατ’ εικόνα και καθ’ ομοίωσιν Θεού πλασθέντος ανθρώπου (Γεν. 1, 24), και περιβάλλει αυτό με σεβασμό και τιμή ως έκφραση αγάπης προς το κεκοιμημένο μέλος Της και ως εκδήλωση πίστεως στην κοινή πάντων ανάσταση.

Είναι αδιανόητο συνειδητός Ορθόδοξος Χριστιανός να αρνείται τον ενταφιασμό και να επιλέγει την αποτέφρωση.

Ένας τέτοιος άνθρωπος με την επιλογή του αυτή δηλώνει έμπρακτα ότι αυτονομήθηκε και αποξενώθηκε από την πίστη και πράξη της Εκκλησίας, εφ όσον ο ενταφιασμός ήταν και είναι ο μόνος χριστιανικά αποδεκτός τρόπος «διαχείρισης» των νεκρών σωμάτων.

Ο τόπος ταφής του νεκρού σώματος γίνεται σημείο αναφοράς, αγάπης, τιμής, εκφράσεως πόνου και οδύνης που ψυχολογικά ανακουφίζουν και αναπαύουν τους συγγενείς και φίλους του εκλιπόντος.

Η άρνηση στην καύση των νεκρών και η εμμονή στην ταφή δεν οφείλεται σε σκοταδισμό, φανατισμό ή άλλες σκοπιμότητες από μέρους της Εκκλησίας, αλλά βασίζεται στη μακραίωνη ορθόδοξη παράδοση και αποτελεί κατάφαση στην καταξίωση του όλου ανθρώπου, άρα και του σώματος.

Φυσικά δεν τίθεται ζήτημα για τους ετεροδόξους, αλλοθρήσκους, αθέους ή αθρήσκους. Όλοι είμαστε ελεύθεροι και υπεύθυνοι για τις επιλογές και τις πράξεις μας. Η Εκκλησία, όμως, η οποία σέβεται την ελευθερία κάθε ανθρώπου, σε περίπτωση που της ζητηθεί να παραβεί τις αρχές και παραδόσεις Της κάτι τέτοιο δεν μπορεί να το αποδεχθεί.

Έτσι κάθε πρόταση για δήθεν «ιερολογία» της διαδικασίας αποτέφρωσης πέφτει εξ ορισμού στο κενό ως αντίθετη προς τους Ιερούς Κανόνες και την Αλήθεια της Ορθόδοξης Εκκλησίας.

Σύμφωνα με όλα αυτά οι Κληρικοί της Ιεράς Μητροπόλεως Θηβών και Λεβαδείας, θέλοντας να παραμείνουμε πιστοί στα δόγματα, την εκκλησιαστική παράδοση αιώνων, τους ιερούς κανόνες διατρανώνουμε την πλήρη αντίθεσή μας στην καινοφανή, αντιπαραδοσιακή και αντιχριστιανική πρακτική της καύσης των νεκρών και δεσμευόμαστε ότι δεν μπορούμε να δεχθούμε να τελέσουμε νεκρώσιμη ακολουθία (κηδεία), υπέρ αναπαύσεως της ψυχής ατόμου, το οποίο αποφάσισε και ζήτησε, το ίδιο ή το οικογενειακό περιβάλλον του, την καύση και όχι την ταφή του νεκρού σώματός του.

Πηγή: ΒΗΜΑ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

NikolaosArvanitidis

Re: ΕΚΤΑΦΗ - ΚΑΥΣΗ ΝΕΚΡΩΝ

Δημοσίευσηαπό NikolaosArvanitidis » Τετ Οκτ 23, 2019 9:57 am

Από τα τέλη Σεπτεμβρίου λειτουργεί το πρώτο αποτεφρωτήριο στην Ελλάδα και βρίσκεται στην Εύβοια.Είναι ιδιωτικό καθώς κανένας δήμος δεν θέλησε να πάει κόντρα στην εκκλησία και να φτιάξει κρατικό αποτεφρωτήριο. Ο Μπουτάρης (ο οποίος δυστυχώς ήταν και πρόεδρος της Αγιορείτικης εστίας παρά τον αντιχριστιανικό του βίο) ήταν ο πρώτος που δήλωσε ενδιαφέρον για κατασκευή αποτεφρωτήριου αλλά τελικά δεν το προχώρησε και λόγω γραφειοκρατίας και λόγω αντιδράσεων των γειτονιών δήμων και της εκκλησίας. Το θέμα είναι τώρα να μην πέσουν οι χριστιανοι στην παγίδα της αποτέφρωσης. Κατά την γνώμη μου κακώς φτιάχτηκε το αποτεφρωτήριο στην Εύβοια όσοι θέλανε να καούν πήγαιναν στη Βουλγαρία ως τώρα ενώ πλέον με το αποτεφρωτήριο στην Ελλάδα ο πειρασμός θα είναι μεγάλος. Ας ελπίζουμε να μην πέσουν χριστιανοί στην παγίδα της αποτέφρωσης.Σε αυτή τη χώρα αντί να βελτιωονομαστε χειροτερεύουμε και κάθε ηθική μας αρχή αποθεμελιωνεται.Και έχουμε κιόλας την ελπίδα ότι ο Θεός θα μας ανταμείψει γι αυτή μας τη στάση και θα μας μεγαλώσει το κράτος μας και θα μας δώσει υπέροχες στιγμές δόξας. Κούνια που μας κουναγε.



Πέτρος
Δημοσιεύσεις: 1646
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 19, 2015 9:32 am

Re: ΕΚΤΑΦΗ - ΚΑΥΣΗ ΝΕΚΡΩΝ

Δημοσίευσηαπό Πέτρος » Τετ Οκτ 23, 2019 10:15 am

Και στη Βουλγαρία ορθόδοξοι είναι.



NikolaosArvanitidis

Re: ΕΚΤΑΦΗ - ΚΑΥΣΗ ΝΕΚΡΩΝ

Δημοσίευσηαπό NikolaosArvanitidis » Τετ Οκτ 23, 2019 10:26 am

Πέτρος έγραψε:Και στη Βουλγαρία ορθόδοξοι είναι.

Δεν είναι το ίδιο.Εκεί υπήρχε ο κομμουνισμός και ακόμα και σε αρκετές πρώην κομμουνιστικές Ορθόδοξες(ή και γενικά πρώην κομμουνιστικές) χώρες σήμερα δεν υπάρχει αποτεφρωτήριο(Γεωργία, Σκόπια, Αλβανία, Σερβία, Αρμενία, Μολδαβία κτλ)Αυτές δεν νομίζω να χάνουν τίποτα.Από τις γειτονικές χώρες της Ελλάδας (Τουρκία, Βουλγαρία, Σκόπια, Αλβανία, Κύπρος) η μόνη που έχει αποτεφρωτήριο είναι η Βουλγαρία. Οι άλλες που δεν έχουν χάνουν τίποτα;Επίσης δεν έχω δει κανέναν να έχει ως πρότυπο μίμησης την Βουλγαρία σε άλλα θέματα (οικονομία, παιδεία, οργάνωση κτλ).Στο αποτεφρωτήριο γιατί να την έχουμε ως πρότυπο;



Πέτρος
Δημοσιεύσεις: 1646
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 19, 2015 9:32 am

Re: ΕΚΤΑΦΗ - ΚΑΥΣΗ ΝΕΚΡΩΝ

Δημοσίευσηαπό Πέτρος » Τετ Οκτ 23, 2019 10:31 am

Να το θέσω αλλιώς λοιπόν.
Ποια είναι η θέση της Βουλγαρικής Εκκλησίας για την αποτέφρωση των Βουλγάρων Ορθόδοξων;



Πέτρος
Δημοσιεύσεις: 1646
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 19, 2015 9:32 am

Re: ΕΚΤΑΦΗ - ΚΑΥΣΗ ΝΕΚΡΩΝ

Δημοσίευσηαπό Πέτρος » Τετ Οκτ 23, 2019 10:56 am

Και της Εκκλησίας της Ελλάδος.
Ποιες είναι οι επίσημες θέσεις τους;



NikolaosArvanitidis

Re: ΕΚΤΑΦΗ - ΚΑΥΣΗ ΝΕΚΡΩΝ

Δημοσίευσηαπό NikolaosArvanitidis » Τετ Οκτ 23, 2019 1:10 pm

Πέτρος έγραψε:Να το θέσω αλλιώς λοιπόν.
Ποια είναι η θέση της Βουλγαρικής Εκκλησίας για την αποτέφρωση των Βουλγάρων Ορθόδοξων;

Πέτρο η Βουλγαρική Ορθόδοξη εκκλησία από όσα ξέρω είναι πιο ελαστική σε αυτά τα θέματα και επιτρέπει νεκρώσιμη ακολουθία πριν όμως γίνει η αποτέφρωση (δηλαδή αν ένας Βούλγαρος Ορθόδοξος θέλει να αποτεφρωθεί του κάνουν πρώτα την κηδεία στην εκκλησία και μετά πάει στο αποτεφρωτήριο.Η ιστορική όμως πορεία της Βουλγαρικής εκκλησίας είναι πολύ διαφορετική από αυτή της ελληνικής Ορθόδοξης εκκλησίας.



NikolaosArvanitidis

Re: ΕΚΤΑΦΗ - ΚΑΥΣΗ ΝΕΚΡΩΝ

Δημοσίευσηαπό NikolaosArvanitidis » Τετ Οκτ 23, 2019 1:33 pm

Γενικά πάντως να πούμε πως η κάθε αυτοκέφαλη Ορθόδοξη εκκλησία διαφέρει ως προς την στάση της στην αποτέφρωση.
Ενώ όλες οι εκκλησίες συμβουλεύουν τους πιστούς να προταμανε την ταφή κάποιες είναι πιο αυστηρές (και καλά κάνουν κατ εμέ) από κάποιες άλλες. Για παράδειγμα η στάση της Ορθόδοξης εκκλησίας της Γεωργίας είναι πολύ πιο αυστηρή στο θέμα της αποτέφρωσης(και από τη εκκλησία της Ελλάδας) ενώ η Βουλγαρική εκκλησία είναι πιο συμβιβαστική στο θέμα αυτό ενώ η Εκκλησία της Ελλάδας είναι κάπου στη μέση.Η Παπική "εκκλησία" έχει βρει συμβιβαστική στάση μεταξύ των πιστών τηε που ζούνε σε πιο κοσμικές κοινωνίες (Δυτική Ευρώπη, Αυστραλία, Καναδάς) και των πιστών της που ζούνε σε πιο θρησκευόμενες κοινωνίες (Φιλλιπινες,Καραϊβική, Χριστιανικες χώρες της Υποσαχάριας Αφρικής κτλ).Αποδέχεται την αποτέφρωση εφόσον αυτή δεν γίνεται από τον αποθανόντα για να αμφισβητήσει την μετά θάνατον ζωή(αν καταλαβαίνει κανείς αυτό το σκεπτικό εγώ θα αλλάξω όνομα).Ωστόσο υπάρχουν διάφορες ανάλογα με την χώρα στην οποία ζούνε οι Παπικοί. Για παράδειγμα στη Δυτική Ευρώπη η καύση επιτρέπεται σε οποιαδήποτε το θέλει ανεξάρτητα από τη θρησκεία του ενώ στις χριστιανικές χώρες στην Υποσαχάρια Αφρική, την Καραϊβική,τις Φιλλιπινες κτλ η καύση συνήθως επιτρέπεται μόνο σε άτομα που η θρησκεία τους προκρίνει την καύση (Παγανιστές Αφρικανικών και αυτοχθόνων θρησκειών συνήθως) ενώ απαγορεύεται για άτομα που η θρησκεία τους προκρίνει την ταφή.Από τις μουσουλμανικές χώρες οι μονές που Εχούντ αποτεφρωτήρια είναι οι Αραβικές χώρες του Κόλπου με μεγάλο αριθμό ξένων υπηκόων που ζούνε εκεί (Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, Κατάρ κτλ) αλλά η καύση επιτρέπεται μόνο στους πιστούς μη μονοθεϊστικών θρησκειών (το Ισλάμ απαγορεύει την καύση στους λαούς της Βίβλου δηλαδή τους μονοθεϊστές).Στον Ιουδαϊσμό πάλι η στάση στην καύση διαφέρει ανάλογα με τους Εβραίους (οι Ρεφορμιστές και οι Κονσερβατιβς που συνήθως έχουν κοσμικους οπαδούς την αποδέχονται ενώ οι Ορθόδοξοι Εβραίοι την απαγορεύουν αυστηρά).Για τους προτεστάντες τέλος υπάρχουν προτεσταντικά δόγματα(Λουθηρανοί, Καλβινιστές, Αγγλικανοί κτλ) που αποδέχονται την καύση ενώ υπάρχουν και δόγματα που την απαγορεύουν αυστηρά (Πεντηκοστιανοί, Ευαγγελιστές, Ιεχωβάδες,Αντβεντιστές κτλ).Είτε έτσι είτε αλλιώς η καύση δεν συμβαδίζει με την Χριστιανικη διδασκαλία περί σεβασμού της ιερότητας του σώματος και ο πνευματικός μου πιστεύει πως η στάση της εκκλησίας της Ελλάδας δεν πρέπει να αλλάξει.



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: ΕΚΤΑΦΗ - ΚΑΥΣΗ ΝΕΚΡΩΝ

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Πέμ Οκτ 24, 2019 7:04 am

Νίκος έγραψε:...ας κάψουν οι νεκροί τους δικούς τους νεκρούς κι ας αφήσουν εμάς που πιστεύουμε στην αιώνια ζωή και την Ανάσταση των κεκοιμημένων να τιμήσουμε τα κεκοιμημένα αγαπημένα μας πρόσωπα όπως νομίζουμε εμείς. Είναι συνταγματικό μας δικαίωμα.

Αν νομίζουν, όσοι καίνε το σώμα τους, ότι δε θ' αναστηθούν τα σώματά τους στη Δευτέρα Παρουσία, κάνουν μεγάλο λάθος. Ο Θεός που έπλασε τον άνθρωπο από πηλό, μπορεί να αναδημιουργήσει και το πνευματικό σώμα της κοινής Αναστάσεως. Όμως όλοι αυτοί θα αναστηθούν με βεβαιότητα "εις ανάστασιν κρίσεως" και θα τιμωρούνται αιώνια με το σώμα, που προσπάθησαν να ξεφορτωθούν.

Έχετε αναρωτηθεί ποτέ, γιατί οι μη Χριστιανοί και κυρίως οι άθεοι μισούν τόσο πολύ το σώμα τους;


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 4 και 0 επισκέπτες