Μπορεί να γίνει δεκτό από την Εκκλησία βάπτισμα παιδιού που προέρχεται από ομοφύλους γονείς;

Η Ορθοδοξία απέναντι στις προκλήσεις της σημερινής εποχής.

Συντονιστές: Anastasios68, Νίκος, johnge

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Μπορεί να γίνει δεκτό από την Εκκλησία βάπτισμα παιδιού που προέρχεται από ομοφύλους γονείς;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Δευτ Νοέμ 01, 2021 11:26 pm

Όχι δεν υπάρχει επίσημη θέση για τα εκτός Γάμου ζευγάρια. Όπου γίνεται Βάπτιση παιδιών με γονείς που δεν έχουν τελέσει θρησκευτικό Γάμο, γίνεται κατ' οικονομίαν με προοπτική να τακτοποιηθεί σύντομα η εκκρεμότητα. Στην περίπτωση των ομοφυλόφιλων δεν υπάρχει εκκρεμότητα, αλλά ανωμαλία που δεν χωρά καμιά οικονομία. Γι αυτό έχω σκανδαλιστεί, επειδή τέτοια ενέργεια από Ορθόδοξο ιερέα είναι ακατανόητη.

Να ρωτήσω εγώ όμως κάτι άλλο. Εξετάστηκε ποτέ τα τελευταία χρόνια η προσωπικότητα του ή της Αναδόχου; Πρέπει ή δεν πρέπει να είναι Ορθόδοξος Χριστιανός ενεργός πνευματικά και με έξωθεν καλή μαρτυρία για τη δυνατότητα να αναθρέψει πνευματικά το νέο μέλος της Εκκλησίας; Τι πνευματική καθοδήγηση μπορεί να προσφέρει ένας άνθρωπος εκτός Εκκλησίας, ένας ανήλικος, ένας που δεν τα πήγε καλά με τα δικά του παιδιά, ένας ετερόδοξος...

Ακούσατε ποτέ κανέναν ιερέα να ρωτά τον ή την Ανάδοχο έστω, αν είναι Ορθόδοξος Χριστιανός και αν πιστεύει στον Θεό και στο Βάπτισμα;

Έρχεται τώρα στο μυαλό μου Βάπτισμα στη γνωστή Μονή του Τρίκορφου Φωκίδας του παιδιού ενός επώνυμου ζευγαριού με νονό τον ...Ψινάκη. Θου Κύριε φυλακήν το στόματί μου...


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Σακης
Δημοσιεύσεις: 316
Εγγραφή: Πέμ Απρ 08, 2021 3:29 pm

Re: Μπορεί να γίνει δεκτό από την Εκκλησία βάπτισμα παιδιού που προέρχεται από ομοφύλους γονείς;

Δημοσίευσηαπό Σακης » Τρί Νοέμ 02, 2021 1:18 am

Διάβασα ανάρτηση ιερέως στο Facebook(σε άσχετο θέμα από αυτή την σκανδαλιστικη βάπτιση) που έλεγε ότι υπάρχει επίσημη τοποθέτηση από τις περισσότερες μητροπόλεις στο θέμα του πολιτικό γάμου και στην βάφτιση παιδιών από ζευγάρια με πολιτικό γάμο.Θεωρητικα τώρα για το θέμα που ρωτάς ο νονός ενός παιδιού είναι υποτίθεται ο πνευματικός του πατέρας δηλαδή αυτός που πρέπει ακόμα περισσότερο από τους γονείς να καθοδηγήσει πνευματικά το παιδί και να το μυήσει στα της Ορθοδοξίας.



Λέω θεωρητικά γιατί στην πράξη τίποτα από αυτά δεν συμβαίνει.Ο νονός είναι συνήθως κάποιος φίλος ή συγγενής της οικογένειας ο οποίος φέρνει δώρα στο παιδί στις γιορτές και αναπτύσει απλά μια σχέση μαζί του και καλά για να δεθεί με το παιδί (χωρίς να μπλέκεται η θρησκεία στην σχέση αυτή).Στην χειρότερη μπορεί και να μην υπάρχει στενή σχέση ανάμεσα σε νονο και βαφτιστηρι για διάφορους λόγους (έχω ακούσει για περίπτωση Έλληνα της Διασποράς που έγινε νονός σε βάφτιση του παιδιού συγγενικού του ζευγαριού στην Ελλάδα και δεν βλέπει σχεδόν ποτέ το βαφτιστηρι του διότι είναι εγκατεστημένος στο εξωτερικό,στην Ελλάδα ήρθε ίσα ίσα για την βάφτιση). Πάντως κατά την διάρκεια του μυστηρίου της βάπτισης ο νονός διαβεβαιώνει ότι πιστεύει στον Χριστό στα λόγια που αναφέρει στο τελετουργικό.Αλλα αυτό δεν έχει εμποδίσει να φτάσουμε σήμερα οι νονοι να μην επιτελούν το πνευματικό τους καθήκον γιατί απλούστατα δεν είναι άτομα που είναι σε θέση να διδάξουν οτιδήποτε περί Ορθοδοξίας μιας και έχουν άγνοια περί αυτής.

Για να μην αναφέρουμε ότι οι επιλογές ορισμένων προσώπων(γνωστών πανελλήνια για αμφιλεγόμενα θέματα) ως νονων είναι από μόνες τους απαράδεκτες (π.χ ο γνωστός ανοιχτά ομοφυλοφιλος Γιώργος Καπουτσιδης που σχετικά πρόσφατα έγινε νονός ή ο Ψινάκης που αναφέρεις) είναι άκρως εκτός τόπου και χρόνου.Και φυσικά είναι και απαράδεκτη η ανοχή ιερέων σε αυτά στο όνομα της "οικονομίας" η οποία όσο πάει και επεκτείνεται.Εχουμε φτάσει στο σημείο να βλέπουμε αρκετά συχνά να γίνονται νονοι ακόμα και ανήλικοι, ετερόδοξοι και άτομα που ανοιχτά διακηρύσσουν ενα στυλ ζωής ασυμβίβαστο με την Ορθοδοξία ξεκάθαρα.Οταν η βάφτιση καταντάει για τους περισσότερους πολιτιστικό γεγονός και όχι μυστήριο έχουμε χάσει την ίδια την ουσία του σκοπού της.Και βρίσκουν βήμα και οι σκεπτικιστές και οι αιρετικοί που δεν δέχονται τον νηπιοβαπτισμό (π.χ Πεντηκοστιανοι που για να βαφτίσουν κάποιον τον περνάνε από εξετάσεις για να "αναγεννηθεί) να απαξιουν ένα από τα πιο βασικά μυστήρια της πίστης μας.Αυτη είναι η νεωτερικότητα:ένα μέρος που το μεταφυσικό δεν υφίσταται σαν ιδέα και για να χωρέσουν στην νεωτερικότητα κάποια θρησκευτικά τελετουργικά πρέπει να απεμπολησουν το πνευματικό κομμάτι τους και να μετατραπούν σε πολιτιστικές γιορτές.Τα έχουμε πει: οι "Ορθόδοξοι κατά παράδοση" και η φιλοσοφία που προσδίδουν στα μυστήρια της εκκλησίας(καθαρά πολιτιστικά γεγονότα χωρίς να λογαριάζουν καθόλου την πνευματική τους ουσία) αποτελούν τον μεγαλύτερο εχθρό και δυσφυμιστη της Ορθοδοξίας πολύ περισσότεροι από οποιαδήποτε σκεπτικιστή, αιρετικό ,σχισματικο ή αλλόθρησκο.

Ποσοι άνθρωποι βλέπουν τους πολιτιστικούς Ορθόδοξους και την εικόνα που εκπέμπουν και λόγω αυτού είτε απομακρύνονται από την εκκλησία εντελώς αν τύχει να γεννηθούν σε τέτοια οικογένεια είτε δεν μπαίνουν καν στον κόπο να γνωρίσουν τι είναι η Ορθοδοξία (αν είναι από άλλες θρησκείες, δόγματα ή και άθρησκοι). Διότι το παράδειγμα που στέλνουμε είναι ο καλύτερος τρόπος διδασκαλίας για την πίστη μας.Και τι παράδειγμα στέλνει ο μέσος σημερινός νονός στο βαφτιστηρι του για την Ορθοδοξία;



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Μπορεί να γίνει δεκτό από την Εκκλησία βάπτισμα παιδιού που προέρχεται από ομοφύλους γονείς;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Τρί Νοέμ 02, 2021 9:27 am

Ο Ανάδοχος διαβάζει το Πιστεύω για λογαριασμό του νεοφώτιστου βρέφους και απαντά στις ερωτήσεις σχετικά με την αποταγή του διαβόλου και τη σύνδεση με τον Χριστό επίσης εξ ονόματος του βρέφους. Τίποτε δεν ομολογεί ο ίδιος. Είναι σαν τον δικηγόρο στο Δικαστήριο.

Επίσημη απόφαση της Εκκλησίας που να επιβάλει στους ιερείς να βαπτίζουν παιδιά που δεν προέρχονται από θρησκευτικό Γάμο δεν υπάρχει. Υπάρχουν ιερείς που αρνούνται να το κάνουν.

Πάντως συμφωνώ με τη θέση, ότι τα παιδιά δεν πρέπει να πληρώνουν για τις αμαρτίες των γονέων τους, αλλά και η οικονομία έχει τα όρια της.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Μπορεί να γίνει δεκτό από την Εκκλησία βάπτισμα παιδιού που προέρχεται από ομοφύλους γονείς;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Τρί Νοέμ 02, 2021 9:38 am

Σακης έγραψε:Διότι το παράδειγμα που στέλνουμε είναι ο καλύτερος τρόπος διδασκαλίας για την πίστη μας. Και τι παράδειγμα στέλνει ο μέσος σημερινός νονός στο βαφτιστηρι του για την Ορθοδοξία;


Τι παράδειγμα δίνουν οι σημερινοί γονείς και οι δάσκαλοι στα παιδιά; Μόνο ο Θεός μπορεί να γλυτώσει τα παιδιά από τα νύχια του διαβόλου στο περιβάλλον που μεγαλώνουν στη σύγχρονη οικογένεια και κοινωνία. Ελάχιστες είναι πια οι Χριστιανικές οικογένειες και αυτό φαίνεται από τα παιδιά που κοινωνούν τις Κυριακές και από τα ακόμα λιγότερα που εκκλησιάζονται.

Το χωριό μας έχει περίπου 200 παιδιά (0-18 ετών), από αυτά κοινωνούν τακτικά περίπου 30, πιο αραιά 60, σπανίως 100 και εκκλησιάζονται ούτε 10.

Ο Θεός να μας ελεήσει!


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Σακης
Δημοσιεύσεις: 316
Εγγραφή: Πέμ Απρ 08, 2021 3:29 pm

Re: Μπορεί να γίνει δεκτό από την Εκκλησία βάπτισμα παιδιού που προέρχεται από ομοφύλους γονείς;

Δημοσίευσηαπό Σακης » Τρί Νοέμ 02, 2021 8:20 pm

Νίκος έγραψε:Ο Ανάδοχος διαβάζει το Πιστεύω για λογαριασμό του νεοφώτιστου βρέφους και απαντά στις ερωτήσεις σχετικά με την αποταγή του διαβόλου και τη σύνδεση με τον Χριστό επίσης εξ ονόματος του βρέφους. Τίποτε δεν ομολογεί ο ίδιος. Είναι σαν τον δικηγόρο στο Δικαστήριο.

Επίσημη απόφαση της Εκκλησίας που να επιβάλει στους ιερείς να βαπτίζουν παιδιά που δεν προέρχονται από θρησκευτικό Γάμο δεν υπάρχει. Υπάρχουν ιερείς που αρνούνται να το κάνουν.

Πάντως συμφωνώ με τη θέση, ότι τα παιδιά δεν πρέπει να πληρώνουν για τις αμαρτίες των γονέων τους, αλλά και η οικονομία έχει τα όρια της.

Τα λέει και για τον ίδιο.Επισης ορισμένες ενορίες ζητάνε δήλωση του νονου ότι είναι μέλος της Ορθοδόξου εκκλησίας (αν και αυτό δεν λέει απαραίτητα κάτι για το αν πιστεύει ή κατά πόσον προσπαθεί να ζει με βάση την θρησκεία του).



Άβαταρ μέλους
Σακης
Δημοσιεύσεις: 316
Εγγραφή: Πέμ Απρ 08, 2021 3:29 pm

Re: Μπορεί να γίνει δεκτό από την Εκκλησία βάπτισμα παιδιού που προέρχεται από ομοφύλους γονείς;

Δημοσίευσηαπό Σακης » Κυρ Ιαν 09, 2022 11:21 am

Για την ιστορία σήμερα άκουσα πως ο Γιώργος Οικονόμου είχε παίξει και στην ταινία "άνθρωπος του Θεού"(για τον Άγιο Νεκτάριο) μαζί με κάποιους άλλους Έλληνες γνωστούς ηθοποιούς.Φαινεται από όσα μαθαίνω ότι έχει γνωριμίες με κληρικούς της Ορθοδόξου ελληνικής εκκλησίας (το έχει γράψει σε ανάρτηση του στο Facebook παλιότερα).Μεταξύ των γνωριμιών του με κληρικούς είναι και ο ιερέας του ναού που έκανε την βάπτιση του.... "παιδιού του".


Η νόθευση του δόγματος και της διδασκαλίας της εκκλησίας και η "αλλαγή στάσεων"(που επέρχεται αρχίζοντας με ανοχή και μετά εξελίσεται) στην Ελληνική Ορθόδοξη εκκλησία είναι αυτό που απειλεί να διαταράξει την πορεία της.Πριν λοιπόν ανησυχήσουμε ως Έλληνες ορθόδοξοι για ζητήματα διαμάχης σε σχέση με την δικαιοδοσία που συμβαίνουν σε άλλα μέρη του κόσμου ανάμεσα σε άλλες αυτοκέφαλες εκκλησίες,ας ανησυχήσουμε πρώτα για τα ζητήματα που απειλούν την δική μας αυτοκέφαλη εκκλησία με διχασμό (χαλάρωση στάσεων και σταδιακή αλλαγή παραδόσεων, πνευματικοί εμφύλιοι για τα εμβόλια κ..




Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 9 και 0 επισκέπτες

cron