ΔΥΣΚΟΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ

Γενικότερα θέματα που αφορούν την Ορθοδοξία και το Χριστιανισμό.

Συντονιστές: Anastasios68, Νίκος, johnge

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6261
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: ΔΥΣΚΟΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Δευτ Ιούλ 28, 2014 2:40 pm

Ο Χριστός είναι ο Υιός και Λόγος του Θεού και κατ' επέκταση τα λόγια Του και τα έργα Του είναι Λόγος του Θεού. Όμως την Αγία Γραφή δεν την έγραψε ο Χριστός, αλλά άνθρωποι. Βεβαίως ήταν άνθρωποι φωτισμένοι από τη Χάρη του Αγίου Πνεύματος, το οποίο τους καθοδηγούσε ώστε όσα γράφουν να είναι για την πνευματική ωφέλεια όσων τα διαβάζουν. Αυτό σημαίνει ότι η Αγία Γραφή περιέχει αλήθειες και όχι ψέμματα, αλλά δε σημαίνει ότι δεν περιέχει ιστορικά λάθη και ανακρίβειες, που σε τίποτε όμως δεν αλλοιώνουν το πνευματικό περιεχόμενό της.

Κατά συνέπεια αδελφέ δεν κατανοώ την αγανάκτησή σου. Βλασφημία θα ήταν, αν λέγαμε ότι η Αγία Γραφή περιέχει ψεύδη. Το να λέμε όμως ότι υπάρχουν σ΄αυτή γεγονότα που είναι γραμμένα σε δύο διαφορετικά μέρη με διαφορετικό τρόπο, είναι αυταπόδεικτο και δεν μπορεί να θεωρηθεί βλασφημία. Αν αυτό δεν έπρεπε να είναι έτσι, τότε να είσαι βέβαιος ότι το Άγιο Πνεύμα θα φρόντιζε τα ίδια γεγονότα να περιγράφονται από όλους τους Ευαγγελιστές με τον ίδιο τρόπο. Το ότι δεν το έκανε σημαίνει κατά τη γνώμη μου, ότι δεν υπήρχε λόγος τα γεγονότα να περιγράφονται με ιστορική ακρίβεια, αλλά αρκεί η πνευματική ακρίβεια.

Ερωτήματα αδελφέ έχουμε πολλά όλοι μας και όσο αγωνιζόμαστε τόσο θα έχουμε κι άλλα. Προσπαθούμε όμως να τα λύσουμε μελετώντας τα πνευματικά κείμενα με τη βοήθεια του Πνευματικού μας και με προσευχή, ώστε να μην πλανηθούμε.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6261
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: ΔΥΣΚΟΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Δευτ Ιούλ 28, 2014 3:09 pm

Και κάτι ακόμη για την Αγία Γραφή: Τα πρώτα 20 περίπου χρόνια της Εκκλησίας δεν υπήρχε έγγραφη αποτύπωση των γεγονότων της ζωής του Χριστού, αλλά η περιγραφή τους γινόταν από αυτόπτες μάρτυρες ή από άλλους που είχαν ακούσει απ' αυτούς. Είναι προφανές ότι από στόμα σε στόμα υπήρχε διαφοροποίηση των γεγονότων, αλλά αυτό δεν εμπόδιζε τους ανθρώπους της εποχής να πιστεύουν στο Χριστό και να γίνονται μέλη της Εκκλησίας.

Το πρώτο Ευαγγέλιο γράφτηκε από τον Ευαγγελιστή Μάρκο 20 περίπου χρόνια μετά την Ανάληψη του Κυρίου και το τελευταίο από τον Ευαγγελιστή Ιωάννη 2-3 δεκαετίες αργότερα. Παρ' όλα αυτά ο Κανόνας της Αγίας Γραφής καθορίστηκε τον 4ο μ.Χ. αιώνα και η Αγία Γραφή σαν βιβλίο έφτασε στα χέρια των πολλών αιώνες αργότερα, μετά την εφεύρεση της τυπογραφίας. Μέχρι τότε είχαν γίνει εκατομμύρια Χριστιανοί και εκατοντάδες χιλιάδες Άγιοι και Μάρτυρες, χωρίς να έχουν πάρει ποτέ την Αγία Γραφή στα χέρια τους.

Αυτό σημαίνει ότι η σωτηρία του ανθρώπου δεν περιλαμβάνει κατ' ανάγκην την Αγία Γραφή, επειδή η Εκκλησία είναι ο φορέας της σωτηρίας και όχι η Αγία Γραφή. Αυτό σε καμιά περίπτωση δε σημαίνει ότι υποτιμώ την αξία της Αγίας Γραφής σαν βοήθεια στη σωτηρία του ανθρώπου, αλλά ότι δεν είναι σωστό να υπερτιμούμε την αξία της.

Αντίθετα, χωρίς να ευθύνεται η Αγία Γραφή, εκατομμύρια άνθρωποι πλανήθηκαν διαβάζοντάς την, επειδή νόμιζαν ότι μπορούν να την ερμηνεύσουν με το δικό τους τρόπο, χωρίς τη βοήθεια ενός έμπειρου Πνευματικού και των κειμένων των Πατέρων της Εκκλησίας.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
ΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 66
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 21, 2014 2:31 pm

Re: ΔΥΣΚΟΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ

Δημοσίευσηαπό ΧΡΗΣΤΟΣ » Δευτ Ιούλ 28, 2014 3:27 pm

Εσύ μας καταδίκασες πριν να μας ακούσεις.

ΑΔΕΛΦΕ χρειάζεται περισσότερο ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΛΟΓΟΥ.



Άβαταρ μέλους
ΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 66
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 21, 2014 2:31 pm

Re: ΔΥΣΚΟΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ

Δημοσίευσηαπό ΧΡΗΣΤΟΣ » Τρί Ιούλ 29, 2014 11:13 am

ΕΥΤΥΧΩΣ ΒΡΗΚΑ ΕΝΑ ΝΕΟ FORUM ΟΠΟΥ ΘΑ ΣΥΖΗΤΩ ΕΛΕΥΘΕΡΑ.

ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΣΑΣ ΒΡΩ ΚΑΙ ΕΚΕΙ.

ΣΥΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΧΩΡΗΣΗ ΜΟΥ.



http://ssirccriss.forumgreek.com/



Άβαταρ μέλους
Anastasios68
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 3358
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 26, 2012 10:31 am
Τοποθεσία: Πεύκη
Επικοινωνία:

Re: ΔΥΣΚΟΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ

Δημοσίευσηαπό Anastasios68 » Τρί Ιούλ 29, 2014 11:18 am

Δεν κατανοώ με ποιον τρόπο περιορίστηκε η ελευθερία σου στην έκφραση Χρήστο. Δεν σου απαγόρευσε κανένας να εκφραστείς και να πεις αυτά που ήθελες.
Όπως βλέπεις, δεν διαγράφεται τίποτα από τα όσα έγραψες. Απλά είναι δικαίωμα του καθενός να μην συμμετέχει σε μία συζήτηση που τη θεωρεί πως δεν έχει να προσφέρει τίποτα.
Το θέμα σου ούτε κλειδώθηκε, ούτε διαγράφηκε, οπότε τα περί περιορισμού ελευθερίας που ανέφερες είναι το λιγότερο άστοχα, αν όχι προσβλητικά.


«ὃς δ' ἂν εἲπῃ τῷ ἀδελφῷ αὐτοῦ, ῥακά, ἒνοχος ἒσται τῷ συνεδρίῳ»
Κατά Ματθαῖον, Κεφ. 5, 22

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6261
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: ΔΥΣΚΟΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Τρί Ιούλ 29, 2014 5:37 pm

ΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:ΕΥΤΥΧΩΣ ΒΡΗΚΑ ΕΝΑ ΝΕΟ FORUM ΟΠΟΥ ΘΑ ΣΥΖΗΤΩ ΕΛΕΥΘΕΡΑ.

ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΣΑΣ ΒΡΩ ΚΑΙ ΕΚΕΙ.

ΣΥΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΧΩΡΗΣΗ ΜΟΥ.



http://ssirccriss.forumgreek.com/


Εννοεί ότι δημιούργησε το δικό του forum, για να μπορεί να πει χωρίς αντιρρήσεις αυτά που θέλει ;) .


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
ΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 66
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 21, 2014 2:31 pm

Re: ΔΥΣΚΟΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ

Δημοσίευσηαπό ΧΡΗΣΤΟΣ » Τετ Ιούλ 30, 2014 12:31 am

ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΘΑ ΕΡΕΥΝΗΣΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΤΟ ΚΑΤΩΤΕΡΩ ΕΡΩΤΗΜΑ ?

ΟΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΤΑΠΕΙΝΩΣΗ ΚΑΙ ΠΝΕΥΜΑ ΜΑΘΗΤΕΙΑΣ.


ΕΡΩΤΗΜΑ


ΔΕΔΟΜΕΝΑ

«4 καὶ ὅτε ἤμην ἐν τῇ χώρᾳ μου ἐν τῇ γῇ Ἰσραὴλ νεωτέρου μου ὄντος, πᾶσα φυλὴ τοῦ Νεφθαλὶμ τοῦ πατρός μου ἀπέστη ἀπὸ τοῦ οἴκου Ἱερουσολύμων, τῆς ἐκλεγείσης ἀπὸ πασῶν τῶν φυλῶν Ἰσραὴλ εἰς τὸ θυσιάζειν πάσας τὰς φυλάς· καὶ ἡγιάσθη ὁ ναὸς τῆς κατασκηνώσεως τοῦ Ὑψίστου καὶ ᾠκοδομήθη εἰς πάσας τὰς γενεὰς τοῦ αἰῶνος. 5 καὶ πᾶσαι αἱ φυλαὶ αἱ συναποστᾶσαι ἔθυον τῇ Βάαλ τῇ δαμάλει καὶ ὁ οἶκος Νεφθαλὶμ τοῦ πατρός μου. 6 κἀγὼ μόνος ἐπορευόμην πλεονάκις εἰς Ἱεροσόλυμα ἐν ταῖς ἑορταῖς, καθὼς γέγραπται παντὶ τῷ Ἰσραὴλ ἐν προστάγματι αἰωνίῳ, τὰς ἀπαρχὰς καὶ τὰς δεκάτας τῶν γεννημάτων καὶ τὰς πρωτοκουρίας ἔχων· » (Τωβίτ 1:4-6)

ΕΜΕΙΣ ΟΜΩΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΟΤΙ Η ΦΥΛΗ ΝΕΦΘΑΛΙΜ (ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΕΚΑ ΦΥΛΕΣ ΤΟΥ ΒΟΡΕΙΟΥ ΙΣΡΑΗΛ) ΑΠΟΣΤΑΤΗΣΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ, ΚΑΤΑ ΤΟ ΣΧΙΣΜΑ ΤΟΥ 932 π.Χ.

ΤΟΤΕ ΤΟ ΕΝΙΑΙΟ ΙΣΡΑΗΛΙΤΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΤΟΥ ΣΟΛΟΜΩΝΤΑ, ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΔΙΕΣΧΙΣΘΕΙ ΣΕ ΔΥΟ ΚΡΑΤΗ, ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΒΟΡΕΙΟ ΙΣΡΑΗΛ ΚΑΙ Η ΝΟΤΙΑ ΙΟΥΔΑΙΑ.

ΤΟΤΕ ΛΟΙΠΟΝ Ο ΤΩΒΙΤ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΝ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΝΕΟΤΕΡΟΣ.

«10 καὶ ὅτε ᾐχμαλωτίσθημεν εἰς Νινευῆ, πάντες οἱ ἀδελφοί μου καὶ οἱ ἐκ τοῦ γένους μου ἤσθιον ἐκ τῶν ἄρτων τῶν ἐθνῶν· 11 ἐγὼ δὲ συνετήρησα τὴν ψυχήν μου μὴ φαγεῖν, 12 καθότι ἐμεμνήμην τοῦ Θεοῦ ἐν ὅλῃ τῇ ψυχῇ μου. 13 καὶ ἔδωκεν ὁ Ὕψιστος χάριν καὶ μορφὴν ἐνώπιον Ἐνεμεσσάρου, καὶ ἤμην αὐτοῦ ἀγοραστής· 14 καὶ ἐπορευόμην εἰς τὴν Μηδίαν καὶ παρεθέμην Γαβαήλῳ τῷ ἀδελφῷ Γαβρία ἐν Ράγοις τῆς Μηδίας ἀργυρίου τάλαντα δέκα. 15 Καὶ ὅτε ἀπέθανεν Ἐνεμεσσάρ, ἐβασίλευσε Σενναχηρὶμ ὁ υἱὸς αὐτοῦ ἀντ’ αὐτοῦ, καὶ αἱ ὁδοὶ αὐτοῦ ἠκαταστάθησαν, καὶ οὐκ ἔτι ἠδυνάσθην πορευθῆναι εἰς τὴν Μηδίαν.» (Τωβίτ 1:10-15)

ΑΥΤΗ Η ΑΙΧΜΑΛΩΣΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΜΕ ΤΗΝ ΠΤΩΣΗ ΤΗΣ ΣΑΜΑΡΕΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΒΟΡΕΙΟΥ ΙΣΡΑΗΛ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΣΣΥΡΙΟΥΣ ΤΟ 722 π.Χ.

«1 ΚΑΙ ἐπαύσατο ἐξομολογούμενος Τωβίτ. 2 καὶ ἦν ἐτῶν πεντηκονταοκτώ, ὅτε ἀπώλεσε τὰς ὄψεις, καὶ μετὰ ἔτη ὀκτὼ ἀνέβλεψε. καὶ ἐποίει ἐλεημοσύνας καὶ προσέθετο φοβεῖσθαι Κύριον τὸν Θεὸν καὶ ἐξωμολογεῖτο αὐτῷ.» (Τωβίτ 14:1-2)

ΔΗΛΑΔΗ Ο ΤΩΒΙΤ ΩΣ ΑΙΧΜΑΛΩΤΟΣ ΣΤΗ ΝΙΝΕΥΗ ΕΧΑΣΕ ΤΟ ΦΩΣ ΤΟΥ ΣΕ ΗΛΙΚΙΑ 58 ΕΤΩΝ ΚΑΙ ΞΑΝΑΒΡΗΚΕ ΤΟ ΦΩΣ ΤΟΥ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 8 ΕΤΗ ΜΕ ΘΑΥΜΑΣΤΟ ΤΡΟΠΟ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΤΩΒΙΤ.

«11 καὶ νῦν, παιδία, ἴδετε τί ἐλεημοσύνη ποιεῖ, καὶ τί δικαιοσύνη ρύεται. καὶ ταῦτα αὐτοῦ λέγοντος, ἐξέλιπεν ἡ ψυχὴ αὐτοῦ ἐπὶ τῆς κλίνης· ἦν δὲ ἐτῶν ἑκατὸν πεντηκονταοκτώ, καὶ ἔθαψαν αὐτὸν ἐνδόξως.» (Τωβίτ 14:11)

ΑΡΑ Ο ΤΩΒΙΤ ΕΖΗΣΕ 100 ΕΤΗ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΤΥΦΛΩΣΗ ΤΟΥ ΣΤΗ ΝΙΝΕΥΗ.

Ο ΥΙΟΣ ΤΟΥ Ο ΤΩΒΙΑΣ «ἀπέθανεν ἐτῶν ἑκατὸν εἰκοσιεπτὰ ἐν Ἐκβατάνοις τῆς Μηδίας. 15 καὶ ἤκουσε πρὶν ἢ ἀποθανεῖν αὐτὸν τὴν ἀπώλειαν Νινευῆ» (Τωβίτ 14:14-15)

ΝΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΟΥΜΕ ΕΔΩ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ Η ΝΙΝΕΥΗ ΕΠΕΣΕ ΠΕΡΙ ΤΟ 612 π.Χ.

ΑΡΑ Ο ΤΩΒΙΤ ΠΕΘΑΝΕ ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΠΤΩΣΗ ΤΗΣ ΝΙΝΕΥΗ ΚΑΙ Ο ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΤΩΒΙΑΣ ΠΕΘΑΝΕ ΛΙΓΟ ΜΕΤΑ.

ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΑΛΩΣΤΕ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΩΒΙΤ ΠΡΙΝ ΠΕΘΑΝΕΙ ΕΙΧΕ ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΣΕΙ ΠΡΟΦΗΤΙΚΑ ΤΟΝ ΥΙΟΝ ΤΟΥ ΤΩΒΙΑ ΝΑ ΦΥΓΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΝΙΝΕΥΗ. «8 καὶ νῦν, τέκνον, ἄπελθε ἀπὸ Νινευῆ, ὅτι πάντως ἔσται ἃ ἐλάλησεν ὁ προφήτης Ἰωνᾶς.» (Τωβίτ 14:8)

ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ Ο ΤΩΒΙΑΣ ΠΟΥ ΕΖΗΣΕ 158 ΕΤΗ, ΜΑΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΟΤΙ ΕΖΗΣΕ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΠΛΕΟΝ ΤΩΝ ΤΡΙΩΝ ΑΙΩΝΩΝ, ΔΗΛΑΔΗ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΠΟΥ ΑΡΧΙΖΟΥΝ ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ ΤΟ 932 π.Χ. ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΝ ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ ΤΟ 612 π.Χ. (932-612=320) ?

Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΩΣ ΘΕΙΟΣ ΛΟΓΟΣ, ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΠΟΤΕ ΛΑΘΟΣ.



eleanna
Δημοσιεύσεις: 40
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 30, 2012 3:39 pm

Re: ΔΥΣΚΟΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ

Δημοσίευσηαπό eleanna » Τετ Ιούλ 30, 2014 9:42 am

Η Αγια Γραφη μπορεί να γίνει ως και επικίνδυνο ανάγνωσμα οταν απλα τη διαβαζουμε, με τη δικη μας κριση, χωρις πατερική ερμηνεία απο δίπλα. Η ξηρα αποστηθιση της και η κατα γραμμα ερμηνεια της δεν ειναι ορθοδοξου πνεύματος αλλα προτεσταντισμος.



Άβαταρ μέλους
ΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 66
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 21, 2014 2:31 pm

Re: ΔΥΣΚΟΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ

Δημοσίευσηαπό ΧΡΗΣΤΟΣ » Τετ Ιούλ 30, 2014 10:36 am

Αγαπητή eleanna σ' ευχαριστώ για τη συμβουλή.

Εάν ΕΡΕΥΝΑΣ και θέλεις τις απαντήσεις των ερωτημάτων έλα στο

http://ssirccriss.forumgreek.com/

Σε περιμένω.



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6261
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: ΔΥΣΚΟΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Τετ Ιούλ 30, 2014 1:56 pm

Βλέπω Χρήστο, αποχώρησες για να επανέλθεις :) .


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 10 και 0 επισκέπτες