Tο «κοσμικό κράτος» στο προτεινόμενο νέο Σύνταγμα

[heavenandearth]

Παρ'ολ'αυτά ο Θεός μας αξίωσε να γεννηθούμε αυτή την εποχή σε συγκεκριμένες συνθήκες. Δεν ωφελεί να στεναχωριέται κανείς και να νοσταλγεί κάτι που δεν έζησε καν, για να ξέρει πως πράγματι ήταν.

Ναι, η ζωή είναι δύσκολη για ένα Χριστιανό. Αλλού είναι τραγικά δυσκολότερη, και ας μην μας δοκιμάσει ο Θεός με χειρότερα. Και μη χειρότερα που λένε, εδώ ταιριάζει γάντι. Ας μη χάνουμε τη χαρά μας, ας μην μας παίρνει από κάτω! Ούτε να θυμώνουμε, και συγχώρησέ με αν έχω καταλάβει λάθος το πώς νοιώθεις από τα λίγα γραφόμενά σου. Σίγουρα δεν γνωριζόμαστε.

Όταν λες να κάνουμε κάτι και να αντιδράσουμε, πέρα από το να ζούμε όπως θέλει ο Κύριος τι άλλο εννοείς;

[Αποστολος0]

Γεννήθηκες με 7 αιώνες καθυστέρηση .

Μακάρι να είχα γεννηθεί τότε γιατί εκείνη η εποχή ήτανε πολύ καλύτερη για έναν Ορθόδοξο να ζει σύμφωνα με την πίστη του.Οι νόμοι του κράτους ήταν οι κανόνες της Ορθοδοξίας μας κι όχι οι παρηκμασμένοι αντιχριστιανικοι νόμοι που έχουμε σήμερα. Επισης ο τρόπος ζωής της κοινωνίας τότε ήταν σαφώς Ορθόδοξος ενώ σήμερα ας μη σχολιασω τι είναι.

Θεόδωρε εκείνη η εποχή του Βυζαντίου ήταν σαφώς καλύτερη για τη πνευματική πορεία του χριστιανού αλλά η ζωή ήταν σαφώς δύσκολη περισσότεροι άνθρωποι πέθαιναν πολύ νεώτεροι, ο κόσμος στη πλειοψηφία του ήταν φτωχός, δούλευε σκληρά, δεν είχε πολλά υλικά αγαθά που έχουμε σήμερα και γενικά υπέφερε από πολλές κακουχίες και στερήσεις στην καθημερινότητα του,δεν υπήρχε δημοκρατία και άλλα πολλά.Αξιωθηκαμε να ζήσουμε αυτή την εποχή και πρέπει να κοιτάμε το παρών και το μέλλον όχι το παρελθόν. Αυτό πέρασε δε ξαναγυρίζει.Η νοσταλγία του παρελθόντος δεν οφείλει σε τίποτα. Τι μπορούμε να κερδίσουμε από το παρών; Τίποτα. Είμαστε Ορθόδοξοι στην Ελλάδα του 21ου αιώνα ας κοιτάξουμε το τώρα.

[Θεόδωρος22]

Ο χριστιανός δεν αναζητά υλικά αγαθά.Επιδιώκει να ζει ταπεινά ακολουθώντας το παράδειγμα του Κυρίου μας του Ιησού.Ο Ιησούς είχε πει ότι είναι πολύ δύσκολο να μπει πλούσιος στη Βασιλεία των Ουρανών. Τα υλικά αγαθά έχουν κάνει τους ανθρώπους να ξεχάσουν τον Θεό και να αγαπήσουν υπερβολικά αυτή τη ζωή εγκαταλείποντας κάθε πνευματικό αγώνα(νηστεία,προσευχή,εκκλησιασμος).Επιπλέον από πότε είναι κακό πράγμα η δουλειά; Ολα αυτά που λες ότι ηταν τα μειονεκτήματα της εποχής στην πραγματικότητα για ένα χριστιανό είναι πλεονεκτήματα ειδικά για τον πνευματικό αγώνα του. Τέλος το ότι δεν υπήρχε δημοκρατία γιατί είναι απαραίτητα κακό; Δημοκρατία σήμερα είναι τα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων,των εκτρώσεων ενώ και η σημερινή αντιχριστιανικη κυβέρνηση είναι δημοκρατικά εκλεγμένη. Οι νομοι ενός κράτους πρέπει κανονικά να είναι οι νόμοι του Θεού όπως ήταν στο Βυζάντιο κι όχι νόμοι των ανθρώπων όπως είναι σήμερα

[Θεόδωρος22]

Παρ'ολ'αυτά ο Θεός μας αξίωσε να γεννηθούμε αυτή την εποχή σε συγκεκριμένες συνθήκες. Δεν ωφελεί να στεναχωριέται κανείς και να νοσταλγεί κάτι που δεν έζησε καν, για να ξέρει πως πράγματι ήταν.

Ναι, η ζωή είναι δύσκολη για ένα Χριστιανό. Αλλού είναι τραγικά δυσκολότερη, και ας μην μας δοκιμάσει ο Θεός με χειρότερα. Και μη χειρότερα που λένε, εδώ ταιριάζει γάντι. Ας μη χάνουμε τη χαρά μας, ας μην μας παίρνει από κάτω! Ούτε να θυμώνουμε, και συγχώρησέ με αν έχω καταλάβει λάθος το πώς νοιώθεις από τα λίγα γραφόμενά σου. Σίγουρα δεν γνωριζόμαστε.

Όταν λες να κάνουμε κάτι και να αντιδράσουμε, πέρα από το να ζούμε όπως θέλει ο Κύριος τι άλλο εννοείς;

Δε θα έλεγα ότι είμαι θυμωμένος άλλωστε ο θυμός είναι πράγμα του σατανά. Θα έλεγα ότι είμαι απογοητευμένος περισσότερο.Εννοώ να αντιδράσουμς δυναμικά.

[Anastasios68]

Θοδωρή μου, με αγάπη στο λέω αλλά η απογοήτευση κυρίως προέρχεται εκ του πονηρού

[Νίκος]

Δε θα έλεγα ότι είμαι θυμωμένος άλλωστε ο θυμός είναι πράγμα του σατανά. Θα έλεγα ότι είμαι απογοητευμένος περισσότερο.Εννοώ να αντιδράσουμς δυναμικά.

Ο θυμός δεν είναι πράγμα του σατανά, είναι δώρο του Θεού όταν στρέφεται κατά του αμαρτωλού εαυτού μας. Οι περισσότεροι όμως χρησιμοποιούμε λάθος αυτό το δώρο του Θεού και το στρέφουμε εναντίον των συνανθρώπων μας.

[Νίκος]

Θεόδωρε, αυτό που έχεις φανταστεί στο μυαλό σου, δηλαδή ένα κράτος που θα μας προστατεύει από τον κακό μας εαυτό, είναι εντελώς λάθος σαν σκέψη και καθόλου Χριστιανικό. Ο Θεός έπλασε τον άνθρωπο ελεύθερο να αποφασίζει και να ενεργεί κατά τη συνείδησή του. Όταν ο άνθρωπος επιλέγει το δρόμο του Θεού λαμβάνει σαν δώρο τη Βασιλεία των Ουρανών, όταν επιλέγει άλλο δρόμο την χάνει. Αν ο άνθρωπος δεν είναι ελεύθερος να κάνει την επιλογή, τότε πως θα λάβει και την αμοιβή του δικαίου;

Δε λέω, ότι το κράτος πρέπει να είναι φαύλο, αλλά αυτό δεν εμποδίζει τους αληθινούς Χριστιανούς να ακολουθήσουν το δρόμο της θυσίας και της αγιότητας. Οι περισσότεροι άγιοι και μάρτυρες της Εκκλησίας έγιναν ταυς πρώτους μετά Χριστόν αιώνες, όταν το κράτος ήταν εχθρικό στο Χριστιανισμό.

[heavenandearth]

Θεόδωρε, όταν λες να αντιδράσουμε δυναμικά πώς το εννοείς; Έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι η προσευχή είναι πολύ δυναμική (και αποτελεσματική!), αλλά φαντάζομαι ότι δεν εννοείς αυτό.

[Θεόδωρος22]

Εννοώ να πάψουμε σαν χριστιανοί να ψηφίζουμε αντίχριστους κυβερνώντες(όσοι ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ έχουν μέσα σε αυτό το ποσοστό ένα σημαντικό κομμάτι χριστιανών), να δημιουργηθούν ας πούμε ομάδες πολιτών άσκησης πίεσης με Ορθόδοξο στόχο κτλ.Κατά τα άλλα πιστεύω ότι αν από το ποσοστό που δηλώνουν Ορθόδοξοι στην Ελλάδα (το οποίο φαίνεται μεγάλο αλλά είναι άνευ ουσίας) που οι περισσότεροι εξ αυτών θεωρούν την Ορθοδοξία πιο πολύ σαν κληρονομιά,κάτι σαν πολιτιστικό κομμάτι χωρίς να έχουν ουσιαστική πίστη αρχίσουν να θρησκευονται σωστά και να ζούνε μια χριστιανική ζωή τότε πολλά προβλήματα μας θα λυθούνε.

[Θεόδωρος22]

Θεόδωρε, αυτό που έχεις φανταστεί στο μυαλό σου, δηλαδή ένα κράτος που θα μας προστατεύει από τον κακό μας εαυτό, είναι εντελώς λάθος σαν σκέψη και καθόλου Χριστιανική. Ο Θεός έπλασε τον άνθρωπο ελεύθερο να αποφασίζει και να ενεργεί κατά τη συνείδησή του. Όταν ο άνθρωπος επιλέγει το δρόμο του Θεού λαμβάνει σαν δώρο τη Βασιλεία των Ουρανών, όταν επιλέγει άλλο δρόμο την χάνει. Αν ο άνθρωπος δεν είναι ελεύθερος να κάνει την επιλογή, τότε πως θα λάβει και την αμοιβή του δικαίου;

Δε λέω, ότι το κράτος πρέπει να είναι φαύλο, αλλά αυτό δεν εμποδίζει τους αληθινούς Χριστιανούς να ακολουθήσουν το δρόμο της θυσίας και της αγιότητας. Οι περισσότεροι άγιοι και μάρτυρες της Εκκλησίας έγιναν ταυς πρώτους μετά Χριστόν αιώνες, όταν το κράτος ήταν εχθρικό στο Χριστιανισμό.

Κατά τη γνώμη μου οι καιροί αυτοί είναι πολύ πιο χαλεποι από την εποχή των διώξεων επί Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας.Τότε η εκκλησία ήταν μία και ενωμένη και δεν υπήρχαν οι διάφορες αιρέσεις που σήμερα είναι ένα σωρό, οι χριστιανοί ήταν μειονότητα και λιγότεροι σε αριθμό αλλά ήταν αληθινοί πιστοί κι όχι σαν σήμερα που έχουμε στην Ελλάδα 85-90% Ορθόδοξους και από αυτούς να είναι μια μειοψηφία αληθινοί πιστοί. Πόσοι ζούνε μια χριστιανική ζωή; Θα ήταν έκπληξη αν ήταν πάνω από 10%.Κατά τη γνώμη μου πρέπει να είμαστε σε εγρήγορση γιατί ο Κύριος μας επέλεξε να ζούμε στην ίσως πιο αντιχριστιανικη εποχή από τότε που ιδρύθηκε η θρησκεία μας.