Tο «κοσμικό κράτος» στο προτεινόμενο νέο Σύνταγμα

[Θεόδωρος22]

Στο Βυζάντιο δε μπορούσε να βγαίνει ο αιρετικός (άθεοι δεν υπήρχαν τότε) και να προσηλυτίζει ορθόδοξους ατιμωρητος Αιρετικοί μη Ορθόδοξοι πλυθησμοι σαφώς υπήρχαν στην αυτοκρατορία όπως οι μονοφυσίτες της Αιγύπτου, της Συρίας και των ανατολικών επαρχιών γενικά. Ομως υπήρχαν κάποια όρια στο τι μπορούσαν να κάνουν.Ο Μέγας Θεοδόσιος έκανε τον χριστιανισμό κρατική θρησκεία. Οχι επικρατούσα θρησκεία.Αυτό σήμαινε ότι η νομοθεσία του Βυζαντίου ήταν οι Ορθόδοξοι νόμοι.Δεν υπήρχαν νόμοι που δε συμφωνούσαν με την Ορθοδοξία όπως δυστυχώς υπάρχουν στην Ελλάδα.Σήμερα αυτό το σύστημα που εφαρμόστηκε στο Βυζάντιο από τον Μέγα Θεοδόσιο δηλαδή να γίνουν οι νόμοι της Ορθοδοξία κρατικοί νόμοι δε γίνεται κι εξήγησα ήδη γιατί δε γίνεται. Γι αυτό είμαι υπέρ της επικρατούσας θρησκείας του συτήματος που έχουμε σήμερα δηλαδή.

[Νίκος]

Ο προσηλυτισμός απαγορεύεται και από τους ισχύοντες νόμους. Το ελληνικό Σύνταγμα είναι Ορθόδοξο (επικεφαλίδα, άρθρο 3) και δεν μπορεί να τροποποιηθεί, επειδή τα άρθρα που αναφέρονται στη θρησκεία δεν είναι αναθεωρητέα. Για να αλλάξει το Σύνταγμα αυτό πρέπει να γίνει κατάλυση της Δημοκρατίας, που θα καταλήξει σε κάποιο αυταρχικό καθεστώς (όπως πχ. η Γαλλική επανάσταση).

ΣΥΜΤΑΓΜΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ

[Θεόδωρος22]

Σωστά. Ομως υπάρχουν αρκετοί που ζητάνε αλλαγή των άρθρων για τη θρησκεία μέσω απλής συνταγματικής αναθεώρησης.Το σύνταγμα όμως για να είναι Ορθόδοξο πρέπει να ζητά να ευθυγραμμίζεται η νομοθεσία με τους κανόνες της Ορθοδοξίας κάτι που δε γίνεται κι έχουμε αρκετούς αντιχριστιανικούς νόμους (σύμφωνο συμβίωσης, νομιμότητα εκτρώσεων, πολιτικός γάμος κτλ).

[Θεόδωρος22]

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι στο Βυζάντιο εκτρώσεις απαγορευόταν από το νόμο, Πολιτικοί γάμοι επίσης απαγορευόταν. Οσο για τα σύμφωνα συμβίωσης σαφώς ούτε γι αστείο δε γινόταν λόγος.Εγώ τουλάχιστον το Βυζάντιο έχω σαν πρότυπο σωστού ορθόδοξου κράτους όπως διαμορφώθηκε από τον Μέγα Θεοδόσιο και τους διαδόχους του.

[Νίκος]

Γεννήθηκες με 7 αιώνες καθυστέρηση .

[Νίκος]

Σωστά. Ομως υπάρχουν αρκετοί που ζητάνε αλλαγή των άρθρων για τη θρησκεία μέσω απλής συνταγματικής αναθεώρησης.

Αυτό όπως σου εξήγησα δεν μπορεί να γίνει.

[Μάνος]

Γεννήθηκες με 7 αιώνες καθυστέρηση .

[Θεόδωρος22]

Sparrow "νομίζεις" ότι δε θα συμβούν όλα όσα επισημαίνω. Ποιος στο εγγυάται; Δυστυχώς συμβαίνουν σήμερα μπροστά μας και πολύ περισσότερα θα συμβούν, αν δεν αντιδράσουμε έγκαιρα.

Αυτό είναι πολύ σωστό.Ποιος μας λέει ότι δε θα αλλάξουν τα άρθρα που αναφέρονται στην Ορθοδοξία μας;Εχουμε ας πούμε στα θρησκευτικά το εξής ρατσιστικό σε βάρος των Ορθοδόξων μέσα σε ένα κράτος με πλειοψηφία Ορθοδόξων. Στη Θράκη οι μουσουλμάνοι μαθητές διδάσκονται ομολογιακό μαθημα θρησκευτικών αποκλειστικά για το Ισλάμ.Στα νησιά των Κυκλάδων με μεγάλους αριθμού Καθολικών όπως μου είπε γνωστός μου από τη Σύρο οι Καθολικοί μαθητές διδάσκονται ομολογιακα καθολικά θρησκευτικά.Οι θρησκευτικές μειονότητες δηλαδή έχουν δικαίωμα να διδαχτούν ομολογιακό την πίστη τους.Τα βιβλία των θρησκευτικών όμως για τους Ορθόδοξους μαθητές που είναι η πλειοψηφία διδάσκουν για όλες τις άλλες αιρέσεις και θρησκείες εκτός από την Ορθοδοξία. Γιατί έχει το δικαίωμα ένας αλλόθρησκος/ετερόδοξοι μαθητής να διδαχτεί αποκλειστικά την πίστη του ενώ ένας Ορθόδοξος όχι; Οι άθεοι από που κι ως που έχουν δικαίωμα λόγου στο μάθημα θρησκευτικών για τους Ορθόδοξους μαθητές; Θα μας πούνε αυτοί πως θα διδαχτούμε την πίστη μας;Ο αποχριστιανισμος συμβαίνει γύρω μας σήμερα κι αν δεν αντιδράσουμε θα γίνουν κι άλλα.

[Θεόδωρος22]

Sparrow το πρόβλημσ πλέον στην Ελλάδα δεν είναι ο σεβασμός των δικαιωμάτων των μη Χριστιανών, αλλά οσεβασμός του δικαιώματος των Χριστιανών να ζουν σύμφωνα με την πίστη τους. Για παράδειγμα η υποχρεωτική καύση των νεκρών, η απαγόρευση του νηπιοβαπτισμού, η απαγόρευση του εκκλησιασμού των σχολείων... Σε λίγο θα μας απαγορεύσουν για λόγους υγείας να κοινωνούμε με την ίδια λαβίδα!
Εάν οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί δεν φροντίσουμε σύντομα με την ψήφο μας να διεκδικήσουμε το δικαίωμα μας να ζούμε σε Χριστιανική χώρα, η κατάληξη θα είναι η πίστη μας στο ορατό μέλλον να βρεθεί υπο διωγμόν.
Μην πιστεύεις αυτούς που σου υπόσχονται ελευθερία, χωρίς να πιστεύουν στο Θεό. Ο Θεός μας χάρισε την ελευθερία με το τίμιο Αίμα Του και μόνο όποιος πιστεύει σ' Αυτόν, πιστεύει και στην πραγματική ελευθερία. Όλη οι άλλοι πιστεύουν στην ελευθερία μόνο όσων συμφωνούν με τις δικές τους ιδέες.

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα και το εξήγησα αμέσως πιο πάνω με το παράδειγμα των θρησκευτικών.

[Θεόδωρος22]

Γεννήθηκες με 7 αιώνες καθυστέρηση .

Μακάρι να είχα γεννηθεί τότε γιατί εκείνη η εποχή ήτανε πολύ καλύτερη για έναν Ορθόδοξο να ζει σύμφωνα με την πίστη του.Οι νόμοι του κράτους ήταν οι κανόνες της Ορθοδοξίας μας κι όχι οι παρηκμασμένοι αντιχριστιανικοι νόμοι που έχουμε σήμερα. Επισης ο τρόπος ζωής της κοινωνίας τότε ήταν σαφώς Ορθόδοξος ενώ σήμερα ας μη σχολιασω τι είναι.