Ορθόδοξοι της Αλβανίας και εθνικισμός

Γενικότερα θέματα που αφορούν την Ορθοδοξία και το Χριστιανισμό.

Συντονιστές: Anastasios68, Νίκος, johnge

Άβαταρ μέλους
Θεόδωρος22
Δημοσιεύσεις: 316
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 30, 2016 3:37 pm

Ορθόδοξοι της Αλβανίας και εθνικισμός

Δημοσίευσηαπό Θεόδωρος22 » Δευτ Σεπ 18, 2017 11:47 am

Διάβασα στη Βικιπαίδεια ότι η Αλβανία και η Ορθόδοξη εκκλησία της χώρας έχει 700.000-800.000 Ορθόδοξους χριστιανούς. Ομως δεν νομίζω να υπάρχουν τόσοι Ελληνες Βορειοηπειρωτες(σύμφωνα με εκτιμήσεις οι Ελληνες της Αλβανίας ζούνε βασικά στην Βόρεια ήπειρο και είναι περίπου 140.000.Ξέρει κανένας τι γίνεται;Πως ειναι δυνατόν από την μία να μιλά για 700.000-800.000 Ορθόδοξους στην χώρα και από την άλλη για μόλις 140.000-150.000 Ελληνες;



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6393
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Ορθόδοξοι της Αλβανίας και εθνικισμός

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Δευτ Σεπ 18, 2017 1:02 pm

Ορθόδοξοι Χριστιανοί, Θεόδωρε δεν είναι μόνο οι Έλληνες (ευτυχώς).


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Θεόδωρος22
Δημοσιεύσεις: 316
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 30, 2016 3:37 pm

Re: Ορθόδοξοι της Αλβανίας και εθνικισμός

Δημοσίευσηαπό Θεόδωρος22 » Σάβ Σεπ 30, 2017 4:37 pm

Αθεοι Αλβανοί βαφτίστηκαν Ορθόδοξοι χριστιανοί: http://www.plataniasnews.gr/platanias_n ... -Platania/



Άβαταρ μέλους
Αποστολος0
Δημοσιεύσεις: 133
Εγγραφή: Τρί Σεπ 19, 2017 7:00 pm

Re: Ορθόδοξοι της Αλβανίας και εθνικισμός

Δημοσίευσηαπό Αποστολος0 » Σάβ Σεπ 30, 2017 10:10 pm

Θεόδωρος22 έγραψε:Αθεοι Αλβανοί βαφτίστηκαν Ορθόδοξοι χριστιανοί: http://www.plataniasnews.gr/platanias_n ... -Platania/

Είπαμε ρε παιδιά μη βγάλουμε τώρα όλους τους λαούς άθεους.Οι Αλβανοί στην τελευταία καταμέτρηση ήταν 45% Σουνίτες(Ορθόδοξοι) μουσουλμάνοι,9% Μπεκτασήδες (Μουσουλμανική αίρεση), 14% Ορθόδοξοι χριστιανοί, 10% Καθολικοί χριστιανοί, 2% προτεστάντες (Ιεχωβάδες, Ευαγγελιστές, Πεντηκοστιανοί, Μορμόνοι κτλ).Το υπόλοιπο 20% ήταν άθεοι και αγνωστικιστές. Αρα το 80% είναι είτε μουσουλμανοι,είτε χριστιανοί. Αρα δε μιλάμε για άθεο έθνος.



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6393
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Ορθόδοξοι της Αλβανίας και εθνικισμός

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Κυρ Οκτ 01, 2017 9:05 pm

Επίσης είπαμε να μη δημοσιεύουμε με links αλλά με copy - paste, του τμήματος του κειμένου που μας ενδιαφέρει. Θεόδωρε την επόμενη φορά που θα παραβείς αυτόν τον κανόνα, θα διαγράψω τη δημοσίευσή σου.

Αποστολος0 έγραψε:, 14% Ορθόδοξοι χριστιανοί,


Διορθώνω: Σύμφωνα με τη wikipedia η Ορθόδοξη Εκκλησία της Αλβανίας αριθμεί περίπου 792.000 πιστούς σε συνολικό πληθυσμό της Αλβανίας 2.876.000 (2016). Επομένως οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί είναι το 27,5% του πληθυσμού. Δεν ξέρω από που αντλείτε στοιχεία. Είπαμε ότι πρέπει να αναφέρετε και να διασταυρώνετε τις πηγές σας.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Αποστολος0
Δημοσιεύσεις: 133
Εγγραφή: Τρί Σεπ 19, 2017 7:00 pm

Re: Ορθόδοξοι της Αλβανίας και εθνικισμός

Δημοσίευσηαπό Αποστολος0 » Δευτ Οκτ 02, 2017 5:21 pm

792.000 είναι οι βαπτισμένοι(σε αυτά τα άτομα περιλαμβάνονται όχι μόνο όσοι ζούνε στην Αλβανία αλλά και οι Ορθόδοξοι Αλβανοί της διασποράς. Επιπλέον κάποιοι Ορθόδοξοι όπως και κάποιοι Καθολικοί και Μουσουλμάνοι Αλβανοί είναι άθεοι λόγω κομμουνισμού. Ενας τέτοιος Αλβανός είναι ο πρώην πρωθυπουργός της Αλβανίας ο Φάτος Νάνο ο οποίος υπήρξε μαχητικός κομμουνιστής αν και βαφτίστηκε Ορθόδοξος μιας και καταγοταν απο Αλβανικη Ορθοδοξη οικογενεια έγινε άθεος κομμουνιστής και επανήλθε στην Ορθοδοξία επίσημα το 2002 όταν τέλεσε τον θρησκευτικό γάμο με την συζυγο του Αλβανίδα Ορθόδοξη και η Ορθόδοξη εκκλησία της Αλβανίας τον δέχτηκε ξανά ως μέλος της αν και είχε με φανατισμό πολεμήσει τις θρησκείες ως κομμουνιστής http://www.kathimerini.gr/689841/opinio ... fatos-nano .Οι αριθμοί αυτοί και τα ποσοστά αυτά είναι οι εκτίμησες των Αλβανικών ΜΜΕ δεν τα λέω εγώ.



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6393
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Ορθόδοξοι της Αλβανίας και εθνικισμός

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Δευτ Οκτ 02, 2017 10:11 pm

Ο αριθμός που έδωσα έχει link. Πρόκειται για τους Ορθόδοξους Χριστιανούς που κατοικούν στην Αλβανία σήμερα, σύμφωνα με τα στοιχεία που δίνει η Αρχιεπισκοπή Αλβανίας. Η δική σου δημοσίευση είναι μια εκτίμηση χωρίς αποδείξεις. Αν η πηγή είναι η αλβανική τηλεόραση, θα υπάρχει κάποιο σχετικό link ή video. Μη δημοσιεύετε στατιστικά στοιχεία χωρίς να έχετε διασταυρώσει την αξιοπιστία τους.

Ο ιστότοπος της Εκκλησίας της Αλβανίας είναι: ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΗΣ ΑΛΒΑΝΙΑΣ

Η μόνη πηγή που αναφέρει τα στοιχεία που ανέφερες, μαζί με άλλα όμως πολύ διαφορετικά από άλλες πηγές είναι: https://el.wikipedia.org/wiki/Αλβανία#. ... E.AF.CE.B1

Για το πως προέκυψαν αυτά τα στοιχεία δίνει μια εκδοχή η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ

Σε κάθε περίπτωση από τους Αλβανούς που γνώρισα στην Ελλάδα, οι μόνοι που δηλώνουν θρησκευόμενοι είναι οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί. Οι υπόλοιποι δηλώνουν άθεοι ή αδιάφοροι, ενώ κανείς δε δηλώνει μουσουλμάνος ακόμη κι αν οι παραδόσεις του μαρτυρούν μουσουλμανικές ρίζες. Οι "εθνικιστές" Αλβανοί δεν είναι Χριστιανοί, ενώ οι Χριστιανοί αισθάνονται πιο κοντά στους Έλληνες ανεξαρτήτως καταγωγής.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Θεόδωρος22
Δημοσιεύσεις: 316
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 30, 2016 3:37 pm

Re: Ορθόδοξοι της Αλβανίας και εθνικισμός

Δημοσίευσηαπό Θεόδωρος22 » Δευτ Οκτ 02, 2017 10:58 pm

Σιγουρα αδερφια μου οι πιο πολλοι Αλβανοι στην Ελλαδα ειναι Ορθοδοξοι.Στην εκκλησία της ενορίας μου δυστυχώς ένας ιερέας αρνήθηκε να κοινωνησει μια γυναίκα επειδή ήταν Αλβανίδα. Το περιστατικό πήρε διαστάσεις και ο ιερές επιπλιχθηκε από την μητρόπολη.Ο αρχιεπίσκοπος Αναστάσιος αλίμονο αντιμετωπιζεται αρνητικά από Αλβανούς ορθόδοξους ιερωμένους οι οποίοι δε θέλουν Ελληνα αρχιεπίσκοπο δίχως να μετράνε το έργο του.Ο σημερινός πρωθυπουργός της Αλβανίας ο Εντι Ράμα είναι Καθολικός χριστιανός.Οι μουσουλμάνοι Αλβανοί είναι όπως όλοι οι Αλβανοί μετριοπαθείς χωρίς ακραία στοιχεία αν εξαιρέσουμε τον Αλβανό μουσουλμάνο παίκτη του ΠΑΣ ΓΙΑΝΕΝΑ Αντι Λίλα που προκαλεσε ειρωνευομενος τον χριστιανισμό σε εξομολόγηση που έκανε σε ιμάμη σε ξενοδοχείο στα Τίρανα παρουσία ενός ακόμα Αλβανού παίκτη και του γιού του:
http://m.sport24.gr/football/omades/Pas ... 91199.html .Η Αλβανία θεωρείται χώρα μουσουλμανική (η μία εκ των δύο στην Ευρώπη με μουσουλμανική πλειοψηφία) με μεγάλη χριστιανικη μειονότητα και αρκετούς άθεους και αγνωστικιστές.



Άβαταρ μέλους
Αποστολος0
Δημοσιεύσεις: 133
Εγγραφή: Τρί Σεπ 19, 2017 7:00 pm

Re: Ορθόδοξοι της Αλβανίας και εθνικισμός

Δημοσίευσηαπό Αποστολος0 » Δευτ Οκτ 02, 2017 11:13 pm

Η πλειοψηφία του πλυθησμού της Αλβανίας είναι μουσουλμάνοι,αρκετοί είναι χριστιανοί και κάποιοι άπιστοι. Για τους Αλβανούς στην Ελλάδα δεν έχουμε στοιχεία.



Άβαταρ μέλους
Αποστολος0
Δημοσιεύσεις: 133
Εγγραφή: Τρί Σεπ 19, 2017 7:00 pm

Re: Ορθόδοξοι της Αλβανίας και εθνικισμός

Δημοσίευσηαπό Αποστολος0 » Δευτ Οκτ 02, 2017 11:16 pm

Νίκο η απογραφή έδειξε 6,75% Ορθόδοξους ενώ η Βικιπαίδεια αναφέρει 13-15%.Γιατί λες για το πως προέκυψαν τα στοιχεία αυτά; Αλλο ποσοστό δίνει η απογραφή, άλλο η Βικιπαίδεια. Οι Ορθόδοξοι στην Αλβανία όπως και ο γενικός πλυθησμός στο μεγαλύτερο ποσοστό τους δεν είναι πολύ πιστοί https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irreligion_in_Albania Συγκεκριμένα το 54,5% των Καθολικών Αλβανών δήλωσε ότι ο Θεός είναι πολύ σημαντικός στη ζωή τους σε σύγκριση με το 35,6% των μουσουλμάνων και μόλις το 26,7% των Ορθοδόξων. Η έρευνα έχει κι άλλα στοιχεία. Δυστυχώς για την έρευνα δεν ξέρω τίποτα τώρα τη βρήκα.Εδώ βρήκα πληροφορίες για την Αλβανική Ορθοδοξία:
https://www.reddit.com/r/albania/commen ... orthodoxy/ .Τέλος ο Γεώργιος Καστριώτης ο μεγάλος εθνικός ήρωας των Αλβανών ήταν Ορθόδοξος https://el.m.wikipedia.org/wiki/Σκεντέρμπεης
Μάλιστα στην Αλβανία ξέσπασε διαμάχη γι αυτόν μεταξύ μουσουλμάνων και χριστιανών
http://www.newsbeast.gr/world/arthro/28 ... antidrasis και ο μουφτής Αλβανίας ζήτησε συγνώμη από τους Ορθόδοξους και Καθολικούς Αλβανούς "αδερφούς" αλλά ο ιμάμης Τιράνων επέμενε:
https://www.pentapostagma.gr/2017/09/ιμ ... ότι-ή.html




Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 4 και 0 επισκέπτες