Η Μακεδονία είναι Ελλάδα

Γενικότερα θέματα που αφορούν την Ορθοδοξία και το Χριστιανισμό.

Συντονιστές: Νίκος, Anastasios68, johnge

Άβαταρ μέλους
Αποστολος0
Δημοσιεύσεις: 133
Εγγραφή: Τρί Σεπ 19, 2017 7:00 pm

Re: Η Μακεδονία είναι Ελλάδα

Δημοσίευσηαπό Αποστολος0 » Πέμ Φεβ 01, 2018 9:25 pm

Σαν Ελληνες δεν έχουμε δυστυχώς μια ενιαία στάση ως προς το θέμα με το Σκοπιανο.Οι δεξιοί και οι εθνικιστές φωνάζουν και ωρυονται,οι αριστεροί και οι φιλελεύθεροι δουλικά ζητάνε να αποδεχτούμε το όνομα Μακεδονία για τα Σκοπια,οι κεντρώοι δεν έχουν ενιαία θέση, οι 12θειστες κατηγορούν την εκκλησία ότι κάνει πατριδοκαπηλια,οι καλλιτέχνες είναι διχασμένοι κτλ.



Άβαταρ μέλους
Αναστάσιος
Δημοσιεύσεις: 4446
Εγγραφή: Παρ Αύγ 04, 2017 1:57 pm
Τοποθεσία: Νέα Μάκρη

Re: Η Μακεδονία είναι Ελλάδα

Δημοσίευσηαπό Αναστάσιος » Πέμ Φεβ 01, 2018 10:24 pm

Δυστυχώς έτσι είναι.


«Εγώ ειμί το φως του κόσμου ο ακολουθών εμοί ου μη περιπατήση εν τη σκοτία αλλ΄ έξει το φως της ζωής...»

Άβαταρ μέλους
heavenandearth
Δημοσιεύσεις: 307
Εγγραφή: Τρί Ιαν 02, 2018 1:19 pm
Τοποθεσία: Νεκταρία, Αθήνα

Re: Η Μακεδονία είναι Ελλάδα

Δημοσίευσηαπό heavenandearth » Παρ Φεβ 02, 2018 8:55 am

Αποστολος0 έγραψε:Μπορούν να λένε ότι θέλουν Δε μπορούν όμως με τίποτα να στηρίξουν αυτούς τους γελοίους ισχυρισμούς τους.



Αυτό είναι το κακό, ότι δεν χρειάζεται να στηρίξουν τίποτα. Πέραν των Ελλήνων κανένας άλλος δεν ενδιαφέρεται για την αλήθεια. Θα δεχτούν ό,τι να ναι, ό,τι συμφωνηθεί. Σε καμμιά περίπτωση δεν ενδιαφέρονται για επιχειρήματα. Φοβάμαι πως η υπόθεση έχει χαθεί από χρόνια, και μόνο εμείς δεν το ξέραμε.

Το ξέρετε ότι σε ένα πολύ δημοφιλές εδώ και χρόνια παιχνίδι γνώσεων στο BBC, το QI, είδα ερώτηση: τι εθνικότητας ήταν ο Μ. Αλέξανδρος; Σύμφωνα με τους φίλους μας Άγγλους ήταν... Αλβανός!

Και ξαναλέω: μήπως οι Έλληνες δεν υπήρξαμε ποτέ; :roll:

Μια φορά μιλούσαμε με έναν Τούρκο, και μας είπε καλοπροαίρετα ότι εμείς σας επιτρέψαμε να υπάρχετε ακόμα γιατί κρατήσατε θρησκεία, ονόματα κλπ. Το πίστευε πραγματικά, αυτά τους μαθαίνουν. Του λέω τί λες βρε άνθρωπε, έχουμε 5000 χρόνια ιστορία, κάθε νομίζεις ότι μας επιτρέψατε; Άσε που κάνατε φιλότιμες προσπάθειες να μην υπάρχουμε, μέσα στα 400 χρόνια.

Θέλω να πω ότι εμείς έχουμε τις απόψεις μας, αλλά οι γύρω γύρω άλλα σχέδια έχουν, και δυστυχώς το δίκαιο και τα επιχειρήματα δεν παίζουν πάντα ρόλο.


Αγαπάτε αλλήλους.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5834
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Η Μακεδονία είναι Ελλάδα

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Παρ Φεβ 02, 2018 9:52 am

Το χειρότερο για όποιον προσπαθεί να παραχαράξει την ιστορία, είναι, όταν υπάρχουν αρχαιολογικά μνημεία που καταρρίπτουν τους ισχυρισμούς του. Κατά την άποψη των Σκοπιανών ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν σλάβος και μιλούσε αυτή τη γλώσσα, που είναι μια σλαβική διάλεκτος. Όμως όλα τα μνημεία που άφησε πίσω του ο Μέγας Αλέξανδρος όχι μόνο στον Ελληνικό χώρο, αλλά και στη Μικρά Ασία και στη Μέση Ανατολή και στην Αίγυπτο είναι στα Ελληνικά. Η ελληνική γλώσσα επικράτησε σαν η γλώσσα των λογίων ακόμη και την εποχή της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας και στο τέλος επικράτησε της λατινικής σαν επίσημη γλώσσα του κράτους. Όταν κάποιος αμφισβητεί υπαρκτά μνημεία και ιστορικά στοιχεία για λόγους προπαγάνδας, γίνεται απλά γελοίος.

Ο Δημητρώφ λέει: "Δεν μπορούν οι Έλληνες να διεκδικούν την αποκλειστικότητα του όρου Μακεδονία, επειδή κι εμείς σε ένα τμήμα της Μακεδονίας μένουμε". Όμως, το ότι μένουν εν μέρει σε ένα τμήμα της Μακεδονίας, δεν τους καθιστά Μακεδόνες και προπαντός τη γλώσσα τους "μακεδονική". Αν έχουν αμφιβολίες ας ρωτήσουν τους Αλβανούς συμπολίτες τους, πόσο "μακεδόνες" αισθάνονται.

Όπως είχα επισημάνει από την αρχή αυτής της συζήτησης, αυτό είναι το κρίσιμο σημείο της διαπραγμάτευσης με τα Σκόπια, η υποτιθέμενη "μακεδονική¨ταυτότητα που διεκδικούν ανιστόρητα και όχι αυτό καθεαυτό το όνομα της χώρας.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Πέτρος
Δημοσιεύσεις: 1419
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 19, 2015 9:32 am

Re: Η Μακεδονία είναι Ελλάδα

Δημοσίευσηαπό Πέτρος » Παρ Φεβ 02, 2018 9:57 am

heavenandearth έγραψε:.................... η υπόθεση έχει χαθεί από χρόνια, και μόνο εμείς δεν το ξέραμε.
.................

Το ξέραμε αλλά όλες οι κυβερνήσεις δεν έκαναν απολύτως τίποτα.
Να δούμε τι θα κάνει κι αυτή.



Άβαταρ μέλους
Θεόδωρος22
Δημοσιεύσεις: 316
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 30, 2016 3:37 pm

Re: Η Μακεδονία είναι Ελλάδα

Δημοσίευσηαπό Θεόδωρος22 » Παρ Φεβ 02, 2018 10:09 am

Η σημερινή μας κυβέρνηση ξεπούλησε μέχρι τώρα πολλά,έφερε πλήθος αισχρων νόμων (σύμφωνο συμβίωσης, αλλαγή φύλου) που καμία προηγούμενη δε τόλμησε να φέρει. Δε θα εκπλαγω αν ξεπουλησει και ένα εθνικό θέμα σαν το Σκοπιανο.Αλλωστε οι άνθρωποι του ΣΥΡΙΖΑ δε φημίζονται για τον πατριωτισμό τους το αντίθετο μάλιστα.Πρέπει να προσευχηθούμε να πέσει αυτή η κυβέρνηση το συντομότερο δυνατό πριν προλάβει να ξεπούλησε την Μακεδονία μας.Ο Καμμένις λέει ότι λέει σε συννενόηση με τον Τσίπρα.Ετσι ψαρεύει ψήφους αφελων πατριωτών και γνωρίζει πολύ καλά ότι δε χρειάζονται οι δικές τουεμ ψήφοι. Αν ψηφίσει το Ποτάμι(ο Θεοδωράκης έχει δηλώσει ξεκάθαρα ότι δεν τον νοιάζει το όνομα Μακεδονία) με τον ΣΥΡΙΖΑ θα περάσει στη Βουλή.Βέβαια πολλοί βουλευτές ιδίως όσοι εκλέγονται στη Μακεδονία θα έχουν πρόβλημα να γυρίσουν στις εκλογικές περιφέρεια τους(λογικό) οπότε δε θα ψηφίσουν εύκολα για το όνομα Μακεδονία.Τώρα για να πούμε την αλήθεια ο Ζαεφ ο πρωθυπουργός των Σκοπίων αποδεικνύεται πιο συνεπής προς τον λαό του από τον Τσίπρα. Αυτό γιατί υπερασπίζεται καλύτερα τις θέσεις της χώρας του και δηλώνει ότι όποια λύση βρεθεί θα τεθεί σε δημοψήφισμα. Ο Τσίπρας οφείλει επίσης να κανει δημοψήφισμα για την αποδοχή η όχι όποιας λύσης. Κατ εμέ κακώς διαπραγματευοματε αφού οι Σκοπιανοί επιμένουν στη Μακεδονία. Εφόσον δεν εγκατέλειψαν τον όρο Μακεδονία σημαίνει ότι δεν άλλαξαν Θέση άρα κακώς γίνεται διαπραγμάτευση με αυτούς.



Άβαταρ μέλους
Θεόδωρος22
Δημοσιεύσεις: 316
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 30, 2016 3:37 pm

Re: Η Μακεδονία είναι Ελλάδα

Δημοσίευσηαπό Θεόδωρος22 » Παρ Φεβ 02, 2018 10:12 am

Νίκος έγραψε:Ο Δημητρώφ λέει: "Δεν μπορούν οι Έλληνες να διεκδικούν την αποκλειστικότητα του όρου Μακεδονία, επειδή κι εμείς σε ένα τμήμα της Μακεδονίας μένουμε". Όμως, το ότι μένουν εν μέρει σε ένα τμήμα της Μακεδονίας, δεν τους καθιστά Μακεδόνες και προπαντός τη γλώσσα τους "μακεδονική". Αν έχουν αμφιβολίες ας ρωτήσουν τους Αλβανούς συμπολίτες τους, πόσο "μακεδόνες" αισθάνονται.

Σωστά. Και οι Ελληνες της Αλβανίας ζούνε στην Αλβανία. Αυτό σημαίνει ότι είναι Αλβανοί; Μη τρελαθουμε τώρα. Η γεωγραφική περοχή που ζεί ένας λαός δε σημαίνει κάτι απαραίτητα.



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5834
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Η Μακεδονία είναι Ελλάδα

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Παρ Φεβ 02, 2018 3:53 pm

Θεόδωρος22 έγραψε:.Τώρα για να πούμε την αλήθεια ο Ζαεφ ο πρωθυπουργός των Σκοπίων αποδεικνύεται πιο συνεπής προς τον λαό του από τον Τσίπρα. Αυτό γιατί υπερασπίζεται καλύτερα τις θέσεις της χώρας του και δηλώνει ότι όποια λύση βρεθεί θα τεθεί σε δημοψήφισμα. Ο Τσίπρας οφείλει επίσης να κανει δημοψήφισμα για την αποδοχή η όχι όποιας λύσης.

Θεόδωρε ο Ζάεφ σε μας προτείνει να κάνουμε δημοψήφισμα, αυτοί θα κάνουν ούτως ή άλλως. Όπως είναι σήμερα η κατάσταση δεν περνάει η συμφωνία ούτε στην Ελλάδα ούτε στα Σκόπια.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Θεόδωρος22
Δημοσιεύσεις: 316
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 30, 2016 3:37 pm

Re: Η Μακεδονία είναι Ελλάδα

Δημοσίευσηαπό Θεόδωρος22 » Παρ Φεβ 02, 2018 4:52 pm

Τα Σκοπια άραγε δε θα ψηφίσουν υπέρ μιας λύσης σε δημοψήφισμα που θα έχει το όνομα "Μακεδονία";Ο Τσίπρας δυστυχώς έκανε ένα άχρηστο δημοψήφισμα που ούτε το σεβάστηκε και τώρα δε θέλει δημοψήφισμα. Αν δεν αντιδράσουμε όλα τα περιμένω από αυτή τη δική μας κυβέρνηση μέχρι και το ξεπούλημα της Μακεδονίας.



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5834
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Η Μακεδονία είναι Ελλάδα

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Παρ Φεβ 02, 2018 7:06 pm

Δε θα ψηφίσουν Θεόδωρε, αν προβλέπει αλλαγές στο Σύνταγμα και δεν τους επιτρέπει να ονομάζουν τη χώρα τους "Μακεδονία" ούτε στο εσωτερικό. Εμείς νομίζω, ότι δεν θα ψηφίσουμε καμία από τις προτάσεις που είναι στο τραπέζι.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 4 και 0 επισκέπτες

cron