Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Γενικότερα θέματα που αφορούν την Ορθοδοξία και το Χριστιανισμό.

Συντονιστές: Anastasios68, Νίκος, johnge

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6441
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Πέμ Φεβ 06, 2020 12:47 pm

Εγώ πάτερ μου δεν σκανδαλίζομαι, αντίθετα δεν μπορώ να βρω που λέει η Παλαιά Διαθήκη αυτό που λέτε. Ο αριθμός που αναφέρετε είναι ένας αυθαίρετος υπολογισμός με πολλές παραδοχές. Μάλιστα υπάρχουν πολλοί θεολόγοι που έχουν αντίθετη άποψη και παρ' όλα αυτά είναι πιστοί Χριστιανοί, όπως κι εσείς.

Γιατί είναι τόσο σημαντικός για σας αυτός ο αριθμός; Ποιο είναι το δογματικό πρόβλημα που δημιουργεί η μεγαλύτερη διάρκεια της Δημιουργίας;


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Re: Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Παρ Φεβ 07, 2020 3:45 am

Δεν είπα ότι δεν είναι πιστοί Χριστιανοί. Είπα ότι αν πούμε ότι η ηλικία της Γης και του Σύμπαντος είναι εκατομμυρίων ή δισεκατομμυρίων ετών, αυτό είναι ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑΣ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ. 
Στα επόμενα 3 άρθρα απαντάω ΠΟΥ ΤΟ ΛΕΕΙ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ καθώς και κάποιες απαντήσεις σε προηγούμενες ερωτήσεις.



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Τι λέει η Αγ. Γραφή για την ηλικία της Γης; Πόσων ετών είναι η Γη; - Don DeYoung, Φυσικός - Indiana Academy of Science

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Παρ Φεβ 07, 2020 4:04 am

Εικόνα

Τι λέει η Αγία Γραφή για την ηλικία της Γης; Πόσων ετών είναι η Γη;

Dr. Don DeYoung, PhD, MS, BS, Φυσικός

Indiana Academy of Science


PhD, Physics, Iowa State University
MS, Physics, Michigan Tech University
BS, Physics, Michigan Tech University


Οι γενεαλογικές λίστες στη Γένεση κεφ. 5 και 11 μας δίνουν την ηλικία στην οποία ο Αδάμ και οι απόγονοί του ο καθένας γέννησε την επόμενη γενιά σε μια διαδοχική σειρά από τον Αδάμ μέχρι τον Αβραάμ. Υπολογίζοντας σε πιο σημείο της ιστορίας ταιριάζει ο Αβραάμ χρονολογικά και προσθέτοντας τις ηλικίες που μας δίνει η Γένεση στα κεφάλαια 5 και 11, γίνεται φανερό ότι η Αγία Γραφή διδάσκει ότι η γη είναι περίπου 6.000 χρονών, κατά προσέγγιση μερικών εκατοντάδων ετών πάνω ή κάτω.

Από το βιβλίο: Donald DeYoung, Thousands Not Billions: Challenging an Icon of Evolution, Questioning the Age of the Earth, MASTER BOOKS / 2005 / PAPERBACK


Πηγή:

God and Science - Orthodoxy / Θεός και Επιστήμη - Ορθοδοξία



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Τι συμβαίνει με τη δημοφιλή ηλικία των 4,6 δισεκατομμυρίων ετών που δέχονται οι περισσότεροι; - Dr. Don DeYoung, Φυσικός

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Παρ Φεβ 07, 2020 4:05 am

Εικόνα

Τι συμβαίνει με τη δημοφιλή ηλικία των 4,6 δισεκατομμυρίων ετών που δέχονται οι περισσότεροι επιστήμονες σήμερα;

Dr. Don DeYoung, PhD, MS, BS, Φυσικός

Indiana Academy of Science


PhD, Physics, Iowa State University
MS, Physics, Michigan Tech University
BS, Physics, Michigan Tech University


Τι συμβαίνει με τη δημοφιλή ηλικία των 4,6 δισεκατομμυρίων ετών που δέχονται οι περισσότεροι επιστήμονες σήμερα και διδάσκεται στην πλειονότητα των ακαδημαϊκών σχολών; Αυτή η ηλικία βασικά προέρχεται από δυο χρονολογικές τεχνικές: Ραδιομετρική χρονολόγηση και την γεωλογική κλίμακα χρονολόγησης. Οι επιστήμονες που υποστηρίζουν τη νεότερη ηλικία των 6.000 ετών επιμένουν ότι η ραδιομετρική χρονολόγηση είναι ατελής στο ότι βασίστηκε σε μια σειρά από εσφαλμένες υποθέσεις, ενώ η γεωλογική χρονολογική κλίμακα είναι ατελής στο ότι χρησιμοποιεί κυκλικούς συλλογισμούς. Επιπλέον, δείχνουν τους απομυθοποιημένους μύθους για την γηραιά γη, όπως τη δημοφιλή εσφαλμένη αντίληψη ότι χρειάζεται μεγάλες χρονικές περιόδους για το σχηματισμό στρωμάτων, την απολίθωση, και το σχηματισμό των διαμαντιών, του γαιάνθρακα, του πετρελαίου, των σταλακτιτών, των σταλαγμιτών, κλπ. Τέλος, οι υπερασπιστές της μικρής ηλικίας της γης παρουσιάζουν θετικά στοιχεία στη θέση των στοιχείων για την γηραιά γη τα οποία απομυθοποιούν. Οι επιστήμονες της μικρής ηλικίας της γης αναγνωρίζουν ότι είναι μειονότητα σήμερα αλλά επιμένουν ότι θα αυξηθούν καθώς όλο και περισσότεροι επιστήμονες επανεξετάζουν τα στοιχεία και ερευνούν πιο προσεκτικά την πρόσφατη θεωρία της γηραιάς γης.

Από το βιβλίο: Donald DeYoung, Thousands Not Billions: Challenging an Icon of Evolution, Questioning the Age of the Earth, MASTER BOOKS / 2005 / PAPERBACK


Πηγή:

God and Science - Orthodoxy / Θεός και Επιστήμη - Ορθοδοξία



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Η "φαινομενική" ηλικία της Γης και του Αδάμ - Dr. Don DeYoung, PhD, MS, BS, Φυσικός - Indiana Academy of Science

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Παρ Φεβ 07, 2020 4:06 am

Εικόνα

Η "φαινομενική" ηλικία της Γης και του Αδάμ

Dr. Don DeYoung, PhD, MS, BS, Φυσικός

Indiana Academy of Science


PhD, Physics, Iowa State University
MS, Physics, Michigan Tech University
BS, Physics, Michigan Tech University


Αυτοί που πιστεύουν τα 6.000 χρόνια εμπιστεύονται ότι η Αγία Γραφή είναι αληθινή, και ότι άλλοι παράγοντες εξηγούν την «φαινομενική» ηλικία της γης, όπως ο παγκόσμιος κατακλυσμός, ή ο Θεός δημιούργησε το σύμπαν σε μια κατάσταση ώστε να «φαίνεται» ότι έχει μια μακρόχρονη ηλικία. Σαν παράδειγμα, ο Θεός δημιούργησε τον Αδάμ και την Εύα σαν ολοκληρωμένους ενήλικες. Αν ένας γιατρός είχε εξετάσει τον Αδάμ και την Εύα την ημέρα της δημιουργίας τους, ο γιατρός θα είχε εκτιμήσει την ηλικία τους στα 20 χρόνια (ή οτιδήποτε φαίνονταν να είναι) – όταν, στην πραγματικότητα, ο Αδάμ και η Εύα ήταν λιγότερο από μιας ημέρας.

Από το βιβλίο: Donald DeYoung, Thousands Not Billions: Challenging an Icon of Evolution, Questioning the Age of the Earth, MASTER BOOKS / 2005 / PAPERBACK


Πηγή:

God and Science - Orthodoxy / Θεός και Επιστήμη - Ορθοδοξία



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Το Βιβλίο της Γένεσης άρχισε να γράφεται το έτος 3858 από κτίσεως κόσμου - Άγιος Νεόφυτος ο Έγκλειστος (+12ος αι.)

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Παρ Φεβ 07, 2020 4:27 am

Με αγάπη Χριστού και σεβασμό προς όλους, ας δούμε και τι διδάσκουν οι Άγιοι Πατέρες της Ορθοδοξίας.

Ό Άγιος Νεόφυτος ο Έγκλειστος μας λέει ότι όταν άρχισε να γράφεται η Αγία Γραφή (ο πρώτος στίχος της Γενέσης), είχαν περάσει 3858 έτη από κτίσεως κόσμου. Δέν λέει εκατομμύρια έτη.

Εικόνα

Άγιος Νεόφυτος ο Έγκλειστος:

«“Ἐν ἀρχῇ ἐποίησεν ὁ Θεός τόν οὐρανόν καί τήν γῆν”(Γεν 1, 1). Εἶπε τοῦτο [στό Μωυσῆ, στή Γένεσι] μετά γωνη´ (: 3858) ἔτη τῆς κτίσεως τοῦ οὐρανοῦ καί τῆς γῆς»(ΕΝ1, 270).


* Η βιβλιογραφία βρίσκεται στο βιβλίο

Από το βιβλίο: Ἀρχιμ. Ἰωάννου Κωστώφ, Φυσικού & Θεολόγου, ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΔΕΝ ΠΕΤΩ ΤΗ ΒΙΒΛΟ, Μωσῆς ἤ μωσαϊκό (Bruce Bickel & Stan Jantz), Περί Ἐξελίξεως 1, ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΑΓ. ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΔΑΜΑΣΚΗΝΟΣ (τηλ. 6978461846), Σταμάτα 2014


Πηγή:

God and Science - Orthodoxy / Θεός και Επιστήμη - Ορθοδοξία



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6441
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Παρ Φεβ 07, 2020 7:05 am

Την άποψη, ότι έτσι δημιούργησε τη γη ο Θεός πριν από 6-10.000 χρόνια τη δέχομαι ως άποψη, επειδή θα μπορούσε να αποτελέσει εξήγηση όσων βλέπουμε. Θα πρέπει όμως να τεκμηριωθεί επαρκώς θεολογικά τόσο στην ίδια την Αγία Γραφή, όσο και στα κείμενα των Πατέρων τις Εκκλησίας.

Την άποψη "είναι λάθος οι μετρήσεις, άρα μπορούμε να πούμε όσο μας βολεύει" δεν τη δέχομαι. Η εμπειρία μας από τις σημερινές μεταβολές του φλοιού της γης μας δείχνουν ηλικία τουλάχιστον εκατομμυρίων ετών, ανεξάρτητα από οποιαδήποτε μέθοδο χρονολόγησης


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6441
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Παρ Φεβ 07, 2020 10:41 am

Αναφέρει ο πατήρ Άβελ και άλλοι ερμηνευτές της Παλαιάς Διαθήκης, ότι υπάρχει επιστημονική αλήθεια στα κείμενα της και πρέπει να βασιζόμαστε πάνω σ΄αυτή, τόσο για τις λεπτομέρειες της Δημιουργίας, όσο και για τη χρονολόγησή της.

Όμως στην περιγραφή της Δημιουργίας, πέρα από την ασάφεια, υπάρχει και κάτι που σήμερα γνωρίζουμε πέραν πάσης αμφιβολίας, ότι είναι εσφαλμένο:

"14 Καὶ εἶπεν ὁ Θεός· γενηθήτωσαν φωστῆρες ἐν τῷ στερεώματι τοῦ οὐρανοῦ εἰς φαῦσιν ἐπὶ τῆς γῆς, τοῦ διαχωρίζειν ἀνὰ μέσον τῆς ἡμέρας καὶ ἀνὰ μέσον τῆς νυκτός· καὶ ἔστωσαν εἰς σημεῖα καὶ εἰς καιροὺς καὶ εἰς ἡμέρας καὶ εἰς ἐνιαυτούς· 15 καὶ ἔστωσαν εἰς φαῦσιν ἐν τῷ στερεώματι τοῦ οὐρανοῦ, ὥστε φαίνειν ἐπὶ τῆς γῆς. καὶ ἐγένετο οὕτως. 16 καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τοὺς δύο φωστῆρας τοὺς μεγάλους, τὸν φωστῆρα τὸν μέγαν εἰς ἀρχὰς τῆς ἡμέρας καὶ τὸν φωστῆρα τὸν ἐλάσσω εἰς ἀρχὰς τῆς νυκτός, καὶ τοὺς ἀστέρας. 17 καὶ ἔθετο αὐτοὺς ὁ Θεὸς ἐν τῷ στερεώματι τοῦ οὐρανοῦ, ὥστε φαίνειν ἐπὶ τῆς γῆς 18 καὶ ἄρχειν τῆς ἡμέρας καὶ τῆς νυκτὸς καὶ διαχωρίζειν ἀνὰ μέσον τοῦ φωτὸς καὶ ἀνὰ μέσον τοῦ σκότους." (Γεν. α' 14-17)

Στο απόσπασμα αυτό αναφέρεται, ότι η Σελήνη (ο φωστήρας της νυκτός) δημιουργήθηκε ως δεύτερος μικρότερος φωστήρας για να φέγγει τη νύχτα. Όμως η Σελήνη, όπως πολύ καλά γνωρίζουμε σήμερα, δεν είναι "φωστήρας", δηλαδή δεν εκπέμπει κανένα φως, αλλά είναι απλά ένα ουράνιο σώμα. Οι άνθρωποι της εποχής του Μωυσή θεωρούσαν την Σελήνη φωστήρα, επειδή αντανακλά το φως του Ήλιου. Το ίδιο όμως κάνουν και άλλα ουράνια σώματα, όπως οι πλανήτες Άρης, Ερμής, Αφροδίτη και φαίνονται στο νυχτερινό ουρανό σαν αστέρια. Το ίδιο κάνει και η Γη, αν τη δει κανείς από το διάστημα, όπως την είδαν οι αστροναύτες από το φεγγάρι. Απλά η Σελήνη βρίσκεται πιο κοντά και γι' αυτό θεωρήθηκε από τους ανθρώπους εκείνης της εποχής ως δεύτερος "φωστήρας".

Τι να πούμε γι αυτή την περίπτωση, ότι υπαγόρευσε αυτό το λάθος ο Θεός στο Μωυσή; Μη γένοιτο! Ο Μωυσής το έγραψε κατά την εμπειρία των ανθρώπων της εποχής και ο Θεός δεν τον διόρθωσε, επειδή δεν είχε σημασία για το σκοπό που γράφτηκε η Παλαιά Διαθήκη, δηλαδή για την προετοιμασία των ανθρώπων για την έλευση του Σωτήρος Χριστού.

Είναι όμως το μόνο λάθος στην περιγραφή της Δημιουργίας; Ποιος μπορεί να απαντήσει με βεβαιότητα σ' αυτό;

Για παράδειγμα αυτά έγιναν την 4η ημέρα της Δημιουργίας. Δηλαδή την 4η ημέρα ο Θεός διαχώρισε με τη δημιουργία του ήλιου και της σελήνης την ημέρα από τη νύχτα και όρισε την 24ωρη ημέρα (ημερονύκτιο) σαν μονάδα μέτρησης του χρόνου. Τι ίσχυε πριν από την 4η ημέρα της Δημιουργίας;

Επίσης είναι βέβαιο, ότι το κείμενο της Γενέσεως τροποποιήθηκε με ανθρώπινη παρέμβαση τον 6ο π.Χ. αιώνα κατά την αιχμαλωσία της Βαβυλώνος, για να εξυπηρετήσει τις πνευματικές ανάγκες των Εβραίων της εποχής εκείνης. Τι έγραφε το αρχικό κείμενο της Γενέσεως;

Ο Θεός έδωσε στους ανθρώπους την επιστήμη και τη δυνατότητα να ερευνούν το περιβάλλον τους. Ο άνθρωπος ως εικόνα Θεού, έχει την ελευθερία σαν αποτέλεσμα της έρευνας των θαυμασίων της Δημιουργίας να δοξάζει το Μεγαλείο και τη Δόξα του Θεού Δημιουργού ή να αυξάνει τον εγωισμό του θεωρώντας, ότι φτάνει το φτωχό του το μυαλό για να τα ερμηνεύσει. Κυρίως ο άνθρωπος αποτυγχάνει και φτάνει στην ανοησία, όταν προσπαθεί να ερμηνεύσει τη Σοφία του Θεού, δηλαδή τους λόγους για τους οποίους ο Θεός δημιούργησε με αυτό τον τρόπο και όχι κάποιον άλλο.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

NikolaosArvanitidis

Re: Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Δημοσίευσηαπό NikolaosArvanitidis » Παρ Φεβ 07, 2020 11:05 am

Θα φανεί ίσως παράξενο αλλά σε μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού (όχι μόνο σε χώρες του τρίτου κόσμου αλλά και σε αρκετές πολιτείες των ΗΠΑ) υπάρχουν πολλοί που πιστεύουν ότι η Σελήνη φέγγει παρασυρόμενοι από την λανθασμένη(κυριολεκτική) ερμηνεία για την Παλαιά Διαθήκη(και το Κοράνι το οποίοι λέει σχεδόν τα ίδια με την Παλαιά Διαθήκη).Το ίδιο πιστεύουν και όσοι επιστήμονες είναι οπαδοί του young earth creation(ότι το σύμπαν είναι ηλικίας 6.000-10.000 ετών) αν και αυτοί οι επιστήμονες με βάση όσες έρευνες έχουν γίνει δεν είναι ούτε καν το 1% των επιστημόνων παγκοσμίως.Μάλιστα αν τους δείξεις πλάνα από όσους αστροναύτες και αποστολές έχουν πάει στη Σελήνη για να τους πεισεις ότι η Σελήνη δεν φέγγει σου απαντάνε πως αυτά είναι εικόνες του διαβόλου που τύφλωσε τους αστροναύτες για να μην βλέπουν πως η Σελήνη φέγγει και να γελοιοποιήσει την Αγια Γραφή.



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Re: Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Παρ Φεβ 07, 2020 3:22 pm

Με αγάπη Χριστού και σεβασμό προς όλους, απαντάω αδελφέ μου στα όσα ανέφερες και στις ερωτήσεις σου τα οποία τα έβαλα σε Quotes για να δώσω τις ανάλογες απαντήσεις:

Νίκος έγραψε:Αναφέρει ο πατήρ Άβελ και άλλοι ερμηνευτές της Παλαιάς Διαθήκης, ότι υπάρχει επιστημονική αλήθεια στα κείμενα της και πρέπει να βασιζόμαστε πάνω σ΄αυτή, τόσο για τις λεπτομέρειες της Δημιουργίας, όσο και για τη χρονολόγησή της.

Όμως στην περιγραφή της Δημιουργίας, πέρα από την ασάφεια, υπάρχει και κάτι που σήμερα γνωρίζουμε πέραν πάσης αμφιβολίας, ότι είναι εσφαλμένο:

"14 Καὶ εἶπεν ὁ Θεός· γενηθήτωσαν φωστῆρες ἐν τῷ στερεώματι τοῦ οὐρανοῦ εἰς φαῦσιν ἐπὶ τῆς γῆς, τοῦ διαχωρίζειν ἀνὰ μέσον τῆς ἡμέρας καὶ ἀνὰ μέσον τῆς νυκτός· καὶ ἔστωσαν εἰς σημεῖα καὶ εἰς καιροὺς καὶ εἰς ἡμέρας καὶ εἰς ἐνιαυτούς· 15 καὶ ἔστωσαν εἰς φαῦσιν ἐν τῷ στερεώματι τοῦ οὐρανοῦ, ὥστε φαίνειν ἐπὶ τῆς γῆς. καὶ ἐγένετο οὕτως. 16 καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τοὺς δύο φωστῆρας τοὺς μεγάλους, τὸν φωστῆρα τὸν μέγαν εἰς ἀρχὰς τῆς ἡμέρας καὶ τὸν φωστῆρα τὸν ἐλάσσω εἰς ἀρχὰς τῆς νυκτός, καὶ τοὺς ἀστέρας. 17 καὶ ἔθετο αὐτοὺς ὁ Θεὸς ἐν τῷ στερεώματι τοῦ οὐρανοῦ, ὥστε φαίνειν ἐπὶ τῆς γῆς 18 καὶ ἄρχειν τῆς ἡμέρας καὶ τῆς νυκτὸς καὶ διαχωρίζειν ἀνὰ μέσον τοῦ φωτὸς καὶ ἀνὰ μέσον τοῦ σκότους." (Γεν. α' 14-17)

Στο απόσπασμα αυτό αναφέρεται, ότι η Σελήνη (ο φωστήρας της νυκτός) δημιουργήθηκε ως δεύτερος μικρότερος φωστήρας για να φέγγει τη νύχτα. Όμως η Σελήνη, όπως πολύ καλά γνωρίζουμε σήμερα, δεν είναι "φωστήρας", δηλαδή δεν εκπέμπει κανένα φως, αλλά είναι απλά ένα ουράνιο σώμα. Οι άνθρωποι της εποχής του Μωυσή θεωρούσαν την Σελήνη φωστήρα, επειδή αντανακλά το φως του Ήλιου. Το ίδιο όμως κάνουν και άλλα ουράνια σώματα, όπως οι πλανήτες Άρης, Ερμής, Αφροδίτη και φαίνονται στο νυχτερινό ουρανό σαν αστέρια. Το ίδιο κάνει και η Γη, αν τη δει κανείς από το διάστημα, όπως την είδαν οι αστροναύτες από το φεγγάρι. Απλά η Σελήνη βρίσκεται πιο κοντά και γι' αυτό θεωρήθηκε από τους ανθρώπους εκείνης της εποχής ως δεύτερος "φωστήρας".

Τι να πούμε γι αυτή την περίπτωση, ότι υπαγόρευσε αυτό το λάθος ο Θεός στο Μωυσή; Μη γένοιτο! Ο Μωυσής το έγραψε κατά την εμπειρία των ανθρώπων της εποχής και ο Θεός δεν τον διόρθωσε, επειδή δεν είχε σημασία για το σκοπό που γράφτηκε η Παλαιά Διαθήκη, δηλαδή για την προετοιμασία των ανθρώπων για την έλευση του Σωτήρος Χριστού.


Το Γένεση 1, 14-17 δεν λέει τίποτα το λανθασμένο. Και ο ήλιος και το φεγγάρι είναι φωστήρες. Ο ήλιος φέγγει την ημέρα και το φεγγάρι φέγγει τη νύχτα. Ο ήλιος φέγγει με δικό του φως και το φεγγάρι φέγγει με το φως του ήλιου. Τόσο απλό και αληθινό είναι.

Η ίδια η Καινή Διαθήκη διδάσκει ότι η Παλαία Διαθήκη είναι θεόπνευστη το οποίο σημαίνει ότι ο Θεός ό Ίδιος έλεγε στον Προφήτη Μωϋσή και στους άλλους συγγραφείς της τι να γράψουν. Ας δούμε τι ακριβώς λέει η Καινή Διαθήκη για την Παλαιά Διαθήκη και να τα συγκρίνουμε με όσους Χριστιανούς λένε ότι η Παλαιά Διαθήκη δεν είναι θεόπνευστη και αλάνθαστη:

Στο Β´ Τιμοθέου 3, 15 η Παλαιά Διαθήκη ονομάζεται "ἱερά γράμματα" και το επόμενο χωρίο λέει "Πᾶσα γραφή θεόπνευστος και ωφέλιμος" (Β΄ Τιμόθεον 3, 16)

Δες παρακάτω τα εδάφια:


Το Β´ Τιμόθεον 3, 15 ονομάζει την Παλαιά Διαθήκη: "ἱερά γράμματα" (Β´ Τιμόθεον 3, 15)

Το Β´ Τιμόθεον 3, 16 ονομάζει την Παλαιά Διαθήκη: "Πᾶσα γραφή θεόπνευστος και ωφέλιμος" (Β΄ Τιμόθεον 3, 16).


Β´ Τιμοθέου 3, 15-16:
"15 καὶ ὅτι ἀπὸ βρέφους τὰ ἱερὰ γράμματα οἶδας, τὰ δυνάμενά σε σοφίσαι εἰς σωτηρίαν διὰ πίστεως τῆς ἐν Χριστῷ Ἰησοῦ.
16 Πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἔλεγχον, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ".


Ποιόν θα ακούσουμε; Την Καινή Διαθήκη και όσους Θεολόγους λένε ότι η Παλαιά Διαθήκη είναι θεόπνευστη και αλάνθαστη ή τους Θεολόγους εκείνους που λένε ότι η Παλαιά Διάθηκη έχει λάθη (σφάλματα) και δεν είναι θεόπνευστη;

<>

Νίκος έγραψε:Είναι όμως το μόνο λάθος στην περιγραφή της Δημιουργίας; Ποιος μπορεί να απαντήσει με βεβαιότητα σ' αυτό;


Η Παλαιά Διαθήκη όπως και η Καινή Διαθήκη δεν έχουν ΚΑΝΕΝΑ λάθος. Η ίδια η Καινή Διαθήκη μας διαβεβαιώνει ότι η Παλαιά Διαθήκη είναι θεόπνευστη άρα και αλάνθαστη γιατί ο Θεός δεν λέει κάτι λάθος:

Β´ Τιμοθέου 3, 15-16:
"15 καὶ ὅτι ἀπὸ βρέφους τὰ ἱερὰ γράμματα οἶδας, τὰ δυνάμενά σε σοφίσαι εἰς σωτηρίαν διὰ πίστεως τῆς ἐν Χριστῷ Ἰησοῦ.
16 Πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἔλεγχον, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ".


<>

Νίκος έγραψε:Για παράδειγμα αυτά έγιναν την 4η ημέρα της Δημιουργίας. Δηλαδή την 4η ημέρα ο Θεός διαχώρισε με τη δημιουργία του ήλιου και της σελήνης την ημέρα από τη νύχτα και όρισε την 24ωρη ημέρα (ημερονύκτιο) σαν μονάδα μέτρησης του χρόνου. Τι ίσχυε πριν από την 4η ημέρα της Δημιουργίας;


Πριν την 4η ημέρα το φώς συστελλόταν και διαστελλόταν.

Νίκος έγραψε:Επίσης είναι βέβαιο, ότι το κείμενο της Γενέσεως τροποποιήθηκε με ανθρώπινη παρέμβαση τον 6ο π.Χ. αιώνα κατά την αιχμαλωσία της Βαβυλώνος, για να εξυπηρετήσει τις πνευματικές ανάγκες των Εβραίων της εποχής εκείνης. Τι έγραφε το αρχικό κείμενο της Γενέσεως;


Δεν έγινε απολύτως καμία τροποποίηση στο κείμενο της Γενέσεως τον 6ο π.Χ. αιώνα. Αυτό είναι ψεύδος. Και απόδειξη είναι το Β´ Τιμοθέου 3, 15-16 και τα λόγια του Ίδιου του Χριστού στο Ματθαίου 5, 17-19 τα οποία δείχνουν επίσης ότι ο Ίδιος ο Χριστός δεχόταν όλοκληρη την Παλαιά Διαθήκη, αν είχε παραποιηθεί το κείμενο της Παλαιάς Διαθήκης δεν θα το δεχόταν:

ΜΑΤΘΑΙΟΥ 5, 17-19:
17 Μὴ νομίσητε ὅτι ἦλθον καταλῦσαι τὸν νόμον ἢ τοὺς προφήτας· οὐκ ἦλθον καταλῦσαι, ἀλλὰ πληρῶσαι.
18 Ἀμὴν γὰρ λέγω ὑμῖν, ἕως ἂν παρέλθῃ ὁ οὐρανὸς καὶ ἡ γῆ, ἰῶτα ἓν ἢ μία κεραία οὐ μὴ παρέλθῃ ἀπὸ τοῦ νόμου ἕως ἂν πάντα γένηται.
19 Ὅς ἐὰν οὖν λύσῃ μίαν τῶν ἐντολῶν τούτων τῶν ἐλαχίστων καὶ διδάξῃ οὕτω τοὺς ἀνθρώπους, ἐλάχιστος κληθήσεται ἐν τῇ βασιλείᾳ τῶν οὐρανῶν· ὃς δ᾿ ἂν ποιήσῃ καὶ διδάξῃ, οὗτος μέγας κληθήσεται ἐν τῇ βασιλείᾳ τῶν οὐρανῶν.

Β´ ΤΙΜΟΘΕΟΥ 3, 15-16:
"15 καὶ ὅτι ἀπὸ βρέφους τὰ ἱερὰ γράμματα οἶδας, τὰ δυνάμενά σε σοφίσαι εἰς σωτηρίαν διὰ πίστεως τῆς ἐν Χριστῷ Ἰησοῦ.
16 Πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἔλεγχον, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ".


Ποιόν θα ακούσουμε; Τόν Χριστό και όσους Θεολόγους λένε ότι η Παλαιά Διαθήκη είναι θεόπνευστη και αλάνθαστη ή τους Θεολόγους εκείνους που λένε ότι η Παλαιά Διάθηκη έχει λάθη (σφάλματα) και δεν είναι θεόπνευστη;


Με αγάπη Χριστού και σεβασμό προς όλους,
π. Άβελ Γκιουζέλης




Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 5 και 0 επισκέπτες

cron