Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Γενικότερα θέματα που αφορούν την Ορθοδοξία και το Χριστιανισμό.

Συντονιστές: Anastasios68, Νίκος, johnge

Άβαταρ μέλους
NikolaosArvanitidis
Δημοσιεύσεις: 563
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 19, 2019 10:21 pm

Re: Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Δημοσίευσηαπό NikolaosArvanitidis » Σάβ Φεβ 08, 2020 11:14 pm

Abel Gkiouzelis έγραψε:
NikolaosArvanitidis έγραψε:Θα φανεί ίσως παράξενο αλλά σε μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού (όχι μόνο σε χώρες του τρίτου κόσμου αλλά και σε αρκετές πολιτείες των ΗΠΑ) υπάρχουν πολλοί που πιστεύουν ότι η Σελήνη φέγγει παρασυρόμενοι από την λανθασμένη(κυριολεκτική) ερμηνεία για την Παλαιά Διαθήκη(και το Κοράνι το οποίοι λέει σχεδόν τα ίδια με την Παλαιά Διαθήκη).Το ίδιο πιστεύουν και όσοι επιστήμονες είναι οπαδοί του young earth creation(ότι το σύμπαν είναι ηλικίας 6.000-10.000 ετών) αν και αυτοί οι επιστήμονες με βάση όσες έρευνες έχουν γίνει δεν είναι ούτε καν το 1% των επιστημόνων παγκοσμίως.Μάλιστα αν τους δείξεις πλάνα από όσους αστροναύτες και αποστολές έχουν πάει στη Σελήνη για να τους πεισεις ότι η Σελήνη δεν φέγγει σου απαντάνε πως αυτά είναι εικόνες του διαβόλου που τύφλωσε τους αστροναύτες για να μην βλέπουν πως η Σελήνη φέγγει και να γελοιοποιήσει την Αγια Γραφή.


Η σελήνη φέγγει όπως σωστά λέει η Παλαιά Διαθήκη. Αλλα φέγγει με το φως του ήλιου, όχι με δικό της φως. Η διδασκαλία του young earth creation όπως ονομάζεται στα αγγλικά είναι η διδασκαλία που διδάσκει η Αγία Γραφή και οι Άγιοι Πατέρες της Εκκλησίας. Αυτό διδάσκουν και οι επιστήμονες που αποδεικνύουν ότι η ηλικία του Σύμπαντος είναι 6.000-10.000 ετών.

Αυτό που λές αδελφέ μου ότι ΟΛΟΙ οι επιστήμονες που διδάσκουν 6.000-10.000 αν τους δείξεις τη Σελήνη θα σου πουν ότι αυτά ειναι εικόνες του διαβόλου είναι ψεύδος δεν ισχύει.

Τώρα αν κάποιος επιστήμονας είπε κάτι τέτοιο είναι προσωπικό σφάλμα του συγκεκριμένου επιστήμονα.

Δεν με καταλάβατε πάτερ,Δεν έγραψα πως οι επιστημόνες που πιστεύουν στο young earth creation(οι οποίοι με το ζόρι είναι το 1% των επιστημόνων παγκοσμίως) λένε πως αυτό είναι έργο του διαβόλου.Αυτό το λένε οι απλοί άνθρωποι φονταμενταλιστές(Πεντηκοστιανοί,Ευαγγελιστές,Ανγεννημένοι,Αντβεντιστές,Χαρισματικοί κτλ) που είναι οπαδοί της θεωρίας των 6.000-10.000 ετών δημιουργίας της γης.Μετά την αρχική μας συζήτηση βρήκα στο Facebook ομάδες που που στηρίζουν την θεωρία του young earth creation(δεν μπήκα στον κόπο να κάθομαι να μιλώ στο φεισμπουκ με τα μέλη τους αλλά είδα βίντεο τους σχετικά με το θέμα στα οποία λέγανε αυτό ακριβώς που σας λέω πως υπεύθυνος είναι ο διάβολος).Προφανώς και οι επιστήμονες που λένε για τα 6.000-10.000 έτη το ίδιο θα πιστεύουν με τους οπαδούς τους.



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Re: Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Κυρ Φεβ 09, 2020 12:46 am

Στη διδασκαλία young earth creation, όπως λέγεται στα αγγλικά, δεν πιστεύουν μόνο οι Προτεστάντες αλλά υπάρχουν από όλα τα Χριστιανικά δόγματα Χριστιανοί που την δεχονται: και Ορθόδοξοι και Ρωμαιοκαθολικοί και Κόπτες και Προτεστάντες. Τώρα αν κάποιοι από αυτούς λένε κάτι λάθος, είναι προσωπικό τους λάθος.

Από τους Ορθόδοξους σύγχρονους Θεολόγους και ο π. Επιφάνιος Θεοδωρόπουλος και ο π. Ιωάννης Κωστώφ και ο κ. Σάκκος και άλλοι διδάσκουν ότι η ηλικία του Σύμπαντος από την ΑΡΧΗ ΠΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ ως ΣΗΜΕΡΑ είναι το πολύ 10.000 έτη.

Κι αυτό γιατί οι έξι ημέρες της Δημιουργίας είναι έξι κανονικά 24ωρα (Θα παραθέσω σύντομα τα αντίστοιχα αγιογραφικά χωρία).

Το ίδιο διδάσκει και η Αγία Γραφή και όπως προείπα θα παραθέσω σύντομα τα αντίστοιχα αγιογραφικά επιχειρήματα.

Το ίδιο επίσης δίδασκαν και οι Άγιοι Πατέρες π.χ. ο Άγιος Νεόφυτος ο Έγκλειστος αλλά και άλλοι τους οποίους θα τους αναφέρω τις επόμενες ημέρες και εβδομάδες πρώτα ο Θεός (αν κάποιος θέλει να του τους στήλω όλους μαζί ας μου γράψει προσωπικό μήνυμα ή email).

Δες τι λέει ο Άγιος Νεόφυτος ο Έγκλειστος και ο Αγ. Ιω. ο Χρυσόστομος, τα είχα βάλει στο φόρουμ, εδώ:

Το Βιβλίο της Γένεσης άρχισε να γράφεται το έτος 3858 από κτίσεως κόσμου - Άγιος Νεόφυτος ο Έγκλειστος (+12ος αι.)

Αγ. Ιω. Χρυσόστομος: «Δεν βλέπετε αυτά τ᾽ αστέρια που είναι στον ουρανό; Έξι χιλιάδες χρόνια μάς φωτίζουν»(PG 51, 75).
(Σημ. δεν λέει εκατομμύρια και δισεκατομμύρια).



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Re: Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Κυρ Φεβ 09, 2020 12:53 am

Αδελφέ μου Νίκο σύντομα θα σου δώσω τα αντίστοιχα αγιογραφικά χωρία. Θα τα συγκεντρώσω και θα στα παραθέσω σύντομα.

Θα δω σε τι ερωτήσεις έχω ξεχάσει να σου απαντήσω και θα σου απαντήσω. Αν βλέπεις ότι δεν σου απαντάω σε κάποια ερώτηση κάνε τον κόπο να με ξαναρωτήσεις γιατί σημαίνει ότι την ξέχασα ή δεν την είδα. Σε ευχαριστώ.



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Re: Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Κυρ Φεβ 09, 2020 2:33 am

Απαντάω στις παραπάνω ερωτήσεις σου αγαπητέ αδελφέ μου Νίκο κι αν ξέχασα κάποια πες μου το. Βαζω τις ερωτήσεις σε Quotes για να ξεχωρίζουν:

Νίκος έγραψε:Πάτερ μου τα λόγια του Αγίου Ιωάννη λένε, ότι τα αστέρια φωτίζουν 6000 χρόνια (τότε, 7500 τώρα) τους ανθρώπους, όχι ότι τ' αστέρια είναι 6000 ετών!

Δεν είναι το ίδιο πράγμα, αυτό καθένας το καταλαβαίνει.

Σ' αυτό το θέμα συζητάμε την ηλικία της γης, όχι τα χρόνια από τη δημιουργία του ανθρώπου.


Περίπου 6.000 χρόνια φωτίζουν τους ανθρώπους + τέσσερεις 24ωρες ημέρες της Δημιουργίας = 6.004 διότι η Αγία Γραφή λέει ότι την πρώτη ημέρα της δημιουργίας δημιουργήθηκε το φως ενώ τα αστρικά σώματα δημιουργήθηκαν κατά την τέταρτη: Γένεση 1, 14-19.

Θα αποδείξω με αγιογραφικά χωρία σύντομα ότι οι έξι ημέρες της Δημιουργίας είναι: έξι κανονικά 24ωρα.

Νίκος έγραψε:Όμως δεν δώσατε απαντήσεις στα ερωτήματα που έχω βάλει εγώ. Δηλαδή, αν όντως πιστεύετε ότι ο Θεός δημιούργησε, το σύμπαν, τη γη και όλα όσα υπάρχουν πάνω σ' αυτή όπως είναι σήμερα (πριν 10.000 χρόνια, γεωλογικά δεν έχει και μεγάλη διαφορά), ποια είναι η αντίστοιχη θεολογική τεκμηρίωση; Ποια είναι η επίσημη θέση της Εκκλησίας πάνω σ' αυτό;


Το σύμπαν και η Γη από τότε ως σήμερα δεν έχει αλλάξει εκτός μιας φθοράς που έχει υποστεί λόγω του προπατορικού αμαρτήματος που με την πτώση του ανθρώπου έπεσε και όλη η κτίση (Ρωμαίους 8, 20):

"Τῇ γὰρ ματαιότητι ἡ κτίσις ὑπετάγη" (Ρωμαίους 8, 20)

Αλλα σε γενικές γραμμές δεν έχει αλλάξει.

Γι᾽ αυτό και στη σελήνη όταν πήγαν οι επιστήμονες επειδή πίστευαν ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι εκατομμύρια έτη περίμεναν ότι θα βρούν πολύ κοσμική σκόνη και θα βούλιαζε το διαστημόπλοιό τους κι έτσι εφτιαξαν ειδικά πόδια προσγείωσης. Αλλα βρήκαν μόνο μερικά εκατοστά κοσμική σκονη και πάτησαν με τα πόδια και έμεινε η πατημασιά του αστροναύτη. Αύτο είναι ένα επιστημονικό επιχειρήμα-απόδειξη ότι το σύμπαν είναι νέο, ηλικίας το πολύ 10.000 έτη. Δείτε το επόμενο άρθρο για την επιστημονική απόδειξη με την κοσμική σκόνη της σελήνης και σύντομα θα παραθέσω και χωρία από την Αγία Γραφή που το αποδεικνύουν αυτό.

Η σωστή θέση της Εκκλησία είναι αυτό που λένε ΚΑΙ η Αγία Γραφή ΚΑΙ οι Άγιοι Πατέρες ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ. Δηλ. ότι η έξι ημέρες της Δημιουργίας είναι κανονικά 24ωρα άρα η ηλικία του Σύμπαντος και της Γης ως τον Αδάμ είναι έξι 24ωρες ημέρες.



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Μία επιστημονική απόδειξη ότι η ηλικία του Σύμπαντος &της Γης ως τον Αδάμ είναι έξι 24ωρα & ως σήμερα περίπου 10.000 έτη

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Κυρ Φεβ 09, 2020 2:55 am

Το περίπου 10.000 έτη που λέει το παρακάτω άρθρο είναι έξι 24ωρες ημέρες από δημιουργία συμπαντος ως Αδάμ + περίπου 8.000 έτη από Αδάμ ως Χριστό + περίπου 2.000 έτη από Χριστό ως σήμερα δηλ. σύνολο περίπου 10.000 έτη το πολύ.

Εικόνα

Μία επιστημονική απόδειξη ότι η ηλικία του Σύμπαντος και της Γης ως τον Αδάμ είναι έξι 24ωρα και ως σήμερα περίπου 10.000 έτη

Η κοσμική σκόνη της Σελήνης μάς αποδεικνύει ότι το Σύμπαν είναι νέο περίπου 10.000 ετών & όχι εκατομμυρίων ετών - Αρχιμ. Ιωάννης Κωστώφ, Φυσικός & Θεολόγος


Ἕνα ὡραῖο ἐπιχείρημα ὑπέρ τοῦ προσφάτου Σύμπαντος μᾶς παρέχει ἡ ἐπί τῆς σελήνης κοσμική σκόνη. Ἐπειδή ἡ Σελήνη δέν ἔχει ἀτμόσφαιρα νά κατακαίη τή σκόνη, ἡ τελευταία, ἄν ληφθοῦν ὑπόψιν τά ἑκατομμύρια χρόνια τῆς ΘτΕ, θά ἔπρεπε νά ἔχη ἀρκετό πάχος, ὁπότε τά διαστημόπλοια θά καταβυθίζονταν καί θά παγιδεύονταν.

Ὁ David Οwen σημειώνει: «Τί θά συνέβαινε ὅταν ἡ σεληνάκατος τοῦ Ἀπόλλων 11 θά ἄγγιζε τό ἔδαφος τῆς Σελήνης; Θά προσεδαφιζόταν σέ σκληρό ἔδαφος ἤ σέ μαλακό, στό ὁποῖο θά βυθιζόταν καί ἴσως νά μήν μποροῦσε στή συνέχεια νά ἐκτοξευθῆ; Ἡ ὁμάδα σχεδιάσεως τῆς ΝΑSΑ ἔπρεπε νά τό γνωρίζη. Μιά σειρά ἀνιχνευτῶν πού εἶχαν σταλῆ ἀπ᾽ τούς Ρώσους ἀλλά καί τούς Ἀμερικανούς… δέν εἶχαν ἀποκαλύψει πολλά στοιχεῖα γιά τήν ἐπιφάνεια τῆς Σελήνης. Τόν Ἰανουάριο τοῦ 1966 οἱ Ρῶσοι ἐκτόξευσαν τό Luna 9, τό ὁποῖο πραγματοποίησε τήν πρώτη ὁμαλή προσσελήνωσι σέ μιά περιοχή πού ὀνομάσθηκε Ὠκεανός τῶν Καταιγίδων. Τά στοιχεῖα πού στάλθηκαν στή Γῆ ἔδειξαν ὅτι τό ἔδαφος ἦταν σταθερό, τουλάχιστον σ᾽ ἐκεῖνο τό σημεῖο. Τό ἀμερικανικό σκάφος Surveyor 1 πραγματοποίησε μιά ὁμαλή προσσελήνωσι στίς 2 Ἰουνίου τοῦ 1966. Τό σύστημα προσεδαφίσεως εἶχε σχεδιασθῆ ἔτσι, ὥστε νά ἀσκῆ στό ἔδαφος τήν ἴδια πίεσι μέ τό ἀντίστοιχο σύστημα τῆς σεληνακάτου. Λεπτομερεῖς φωτογραφίες ἔδειξαν ὅτι τά ἴχνη πού παρέμεναν στό ἔδαφος δέν ἦταν ἔντονα. Ἀνιχνευτές πού ἐστάλησαν ἀργότερα περισυνέλεξαν δείγματα τοῦ ἐδάφους, τά ὁποῖα, ἀφοῦ ἀναλύθηκαν, ἐπιβεβαίωσαν τά καλά νέα. Εἶχε ἔλθει πλέον ἡ ὥρα γιά τό Ἀπόλλων 11»(O, 65).

Γράφει ὁ Ιan Τaylor: «Ὁ Αsimov, γράφοντας περίπου τήν ἐποχή κατά τήν ὁποία σχεδιαζόταν ἡ ἐπιχείρησι Ἀπόλλων γιά τήν προσεδάφισι στή σελήνη, ἀντικατόπτριζε μιά ἀνησυχία ἀνάμεσα στούς ἐπιστήμονες ὅτι ἀπουσίᾳ ἀέρος καί βροχῆς, μιά σκόνη παρομοίου βάθους θά εἶχε συσσωρευθῆ στήν ἐπιφάνεια τῆς σελήνης (Τhomas Gold, Τhe Lunar Surface…, Royal Αstronomical Society of London: Μonthly Νotices, 115 (1955)· R. Α. Lyttleton, Τhe Μodern Universe, ἐκδ. Ηarper & Βrothers, Ν. Ὑόρκη 1956)* [ὑπ. Ὁ Gold (ὅπ.π.) ὑπολογίζει: “ἀπό τό περιεχόμενο σέ νικέλιο τῶν βαθέων ὠκεανίων ἀποθεμάτων… ἡ ποσότητα τοῦ ὑλικοῦ πού τώρα ἐναποτίθεται στή Γῆ εἶναι… ἕνα ἑκατομμύριο τόννοι τό χρόνο. Αὐτή ἡ ἐκτίμησι θά ὑπονοοῦσε ὅτι ἡ Σελήνη ἀποκτᾶ μιά στοιβάδα πάχους ἑνός ἑκατοστοῦ κάθε 107 χρόνια”(σ. 598). (Σέ τεσσεράμισυ δισεκατομμύρια χρόνια αὐτή θά ἀνερχόταν σέ δεκαοκτώ ἴντσες.) Ὁ Gold συνεχίζει: “Λεπτά σωματίδια σκόνης στήν ἐπιφάνεια {τῆς Σελήνης}… κινοῦνται μόνο μέ τέτοια ταχύτητα πού οἱ θάλασσες [maria] θά μποροῦσαν νά γεμίσουν μ᾽ ἕνα μέσο βάθος περίπου χιλίων ποδῶν σέ μιά περίοδο πού μπορεῖ νά εἶναι τρεῖς χιλιάδες ἑκατομμύρια χρόνια”(σ. 599). Ὁ Lyttleton (ὅπ.π.), ἕνας Βρεταννός ἐνθουσιώδης, προανήγγειλε ἕνα στρῶμα σκόνης στή σελήνη “ἀρκετῶν μιλλίων σέ πάχος”(σ. 72).]. Ὑπῆρχε πρίν ἀπ᾽ αὐτούς ἡ ἄποψι ὅτι ἡ σεληνάκατος τοῦ Ἀπόλλωνα θά προσσεληνωνόταν μόνο γιά νά ἐξαφανισθῆ βουλιάζοντας ἀργά στή σεληνιακή σκόνη! Γιά νά ἀποφευχθῆ αὐτή ἡ μεγάλη πιθανότητα, ἡ σεληνάκατος ἐφοδιάσθηκε μέ μεγάλη ἐπιφάνεια ποδιῶν. Στίς 21 Ἰουλίου 1969, περισσότερο ἀπό 600 ἑκατομμύρια ἄνθρωποι παρακολούθησαν τό ἀπό τηλεοράσεως μεταδιδόμενο πρῶτο βῆμα τῆς ἀνθρωπότητος στήν ἐπιφάνεια τῆς σελήνης. Ἡ ἀπάντησι τοῦ Νeil Αrmstrong στό δημοσιογράφο τοῦ CΒS Walter Cronkite ἀξίζει νά παρατεθῆ ἐπειδή ἡ ἀνοικτή συζήτησι, πού ἀναφέρθηκε ἀπό τόν Wilford τῶν Τhe Νew Υork Τimes (21 Ἰουλίου 1969: 1), ἀφοροῦσε τό βάθος τῆς σκόνης: “Ἡ ἐπιφάνεια εἶναι λεπτή καί σάν πούδρα. Μπορῶ νά τήν ἀνασηκώσω χαλαρά μέ τό δάκτυλο τοῦ ποδιοῦ μου. Ἔχει μορφή λεπτῶν στρωμάτων σάν ψιλή καρβουνόσκονη στή σόλα καί στίς πλευρές τῶν παπουτσιῶν μου. Βουλιάζω μόνο κατά ἕνα μικρό τμῆμα τῆς ἴντσας, ἴσως κατά ἕνα ὄγδοο τῆς ἴντσας”. Πρός ἐπιβεβαίωσι τοῦ γεγονότος αὐτοῦ, οἱ ἀστροναῦτες Αrmstrong καί Αldrin εἶχαν μεγάλη δυσκολία νά καρφώσουν τήν ἀμερικανική σημαία στό βραχῶδες καί οὐσιαστικά ἐλεύθερο ἀπό σκόνη ἔδαφος, ἄν καί δέν ἔγινε κανένα σχόλιο ἀκόμη γιά τή σημασία τῆς ἀπουσίας μεγάλου βάθους σκόνης.
Ὁ Ηans Ρettersson (Εxploring the Οcean Floor, Scientific Αmerican, 183 (Αὔ 1950), 44) βρῆκε σφαιρίδια μετεωριτῶν σέ βαθειά ὠκεάνεια ἱζήματα “ἑκατομμυρίων ἐτῶν”, ἔτσι ὥστε νά ἀναγνωρίζωνται ὡς μή πρόσφατο φαινόμενο· αὐτό ἀφήνει μόνο δύο ἐναλλακτικές ἐξηγήσεις ὡς πρός τήν ἔλλειψι σεληνιακῆς σκόνης: ἤ ὁ Ρettersson καί οἱ ἄλλοι ὑπολόγισαν τή σκόνη μισό ἑκατομμύριο φορές περισσότερο, ἤ ὑπάρχει κάτι ριζικά λάθος μέ τά πέντε δισεκατομμύρια χρόνια τῆς ὑποθέσεως τοῦ Αsimov»(TI, 329· βλ. καί: MR, 85).

Σημειώνει καί ὁ Andrew Chaikin: «Στά 1969 οἱ περισσότεροι γεωλόγοι συμφωνοῦσαν πώς ἄν ὁ Armstrong καί ὁ Aldrin κατάφερναν νά προσεδαφισθοῦν στή Μare Τranquillitatis —τή Θάλασσα τῆς Γαλήνης— θά ἀνακάλυπταν μιά ἡφαιστειογενῆ πεδιάδα μέ μεγάλη περιεκτικότητα σέ βασάλτη, παρόμοια μέ ἐκεῖνες πού ὑπῆρχαν στή Χαβάη ἤ σέ ἄλλες ἡφαιστειογενεῖς περιοχές. Ἀπό τίς φωτογραφίες τίς ὁποῖες εἶχε ἀποστείλει τό Surveyor, ἀνακάλυψαν ἐπίσης ὅτι ὑπῆρχε παντοῦ ἕνα στρῶμα σκόνης πού εἶχε σχηματισθῆ ἀπό τήν ἀδιάκοπη βροχή μετεωριτῶν διαμέσου τῶν αἰώνων. Ὡστόσο, ἡ ἀλήθεια ἦταν ὅτι οἱ τεχνητοί δορυφόροι μετέδιδαν μονάχα ἀριθμούς. Δέν μποροῦσαν νά διαλύσουν ἐντελῶς τήν ἀχλύ μυστηρίου πού περιέβαλε τή Σελήνη· ἀκόμη καί στό μυαλό ὁρισμένων ἐπιστημόνων ὑπῆρξαν μερικές δυσοίωνες προβλέψεις. Ὁ ἀστρονόμος τοῦ Πανεπιστημίου Cornell, Thomas Gold, ἐπέμενε ὅτι ἡ Σελήνη κλυπτόταν ἀπό ἕνα στρῶμα σκόνης πού εἶχε πολλά μέτρα βάθος καί προειδοποίησε πώς ὑπῆρχε κίνδυνος ἡ σεληνάκατος νά βυθισθῆ μέσα σέ αὐτό, ἀμέσως μετά τήν προσεδάφισί της· εἰσηγήθηκε στή ΝΑSΑ ὁ Armstrong καί ὁ Aldrin νά ρίξουν χρωματιστά βαρίδια, καθώς θά κατέβαιναν στή Σελήνη, καί νά δοῦν ἄν θά παρέμεναν στήν ἐπιφάνεια, ἀλλιῶς θά ματαιώσουν τήν προσσελήνωσι. Κανείς ἀπό τούς συναδέλφους του —ἀκόμα καί οἱ φωτογραφίες τῶν τεχνητῶν δορυφόρων πού εἶχαν ἐπικαθίσει σῶοι καί ἀβλαβεῖς πάνω στό σεληνιακό ἔδαφος— δέν μπόρεσαν νά τόν μεταπείσουν»(C, 217· βλ. καί: περ. Ασ, τεῦχ. 52, 49· JS, 60· ES, 236· W, 33, 41· Μ2, 446· περ. Ng, Ἰν 1999, 50, 54· περ. Ακ, Μρ 1964, 90· GF, 16· CA, 126· TI, 329· T, 79 λεζ., 91· F, 70· πρβλ.: FC, 35).
° Ἀκόμα: «Μαζί μέ τόν Aldrin ξεδίπλωσαν μιά ἀμερικανική σημαία πού στά ἄκρα της εἶχε ἕνα συρμάτινο πλέγμα γιά νά μπορῆ νά σταθῆ μέσα στήν κενή ἀπό ἀέρα σεληνιακή ἀτμόσφαιρα, καί βάλθηκαν νά τή στερεώσουν στό ἔδαφος. Ὅσο κι ἄν προσπάθησαν, ὁ ἱστός τῆς σημαίας μπῆκε σέ βάθος μόλις δεκαπέντε μέ εἴκοσι ἑκατοστά μέσα στό ἔδαφος. Γιά μιά στιγμή φάνηκε ὅτι ἡ σημαία θά ἔπεφτε κάτω μπροστά στά μάτια τῶν ἀναρίθμητων τηλεθεατῶν πού παρακολουθοῦσαν τή ζωντανή μετάδοσι ἀνά τήν ὑφήλιο, ὅμως, τελικά οἱ δυό ἄνδρες κατάφεραν νά τή στερεώσουν· ὕστερα ἀπομακρύνθηκαν ἀπό αὐτήν»(C, 254).

Γράφουν καί οἱ C. Fournas & Joe Μc Carthy: «Οἱ κίνδυνοι τῆς προσσεληνώσεως.
Τό πρόβλημα αὐτό τέθηκε στούς μηχανικούς τοῦ ὑποσυστήματος προσεδαφίσεως, οἱ ὁποῖοι ἔπρεπε νά ὑπολογίσουν κινδύνους, πού δέν μποροῦσαν νά τούς προβλέψουν μέ βεβαιότητα. Καί πρῶτα-πρῶτα ὁ χαρακτήρας τοῦ σεληνιακοῦ ἐδάφους ἦταν ἕνα μυστήριο· μπορεῖ νά ἦταν στέρεο σέ ὁρισμένα σημεῖα, μιά λεπτή κι εὔθραυστη κρούστα σέ ἄλλα, ἐνῶ ἀλλοῦ πάλι μποροῦσε νά ἀποτελῆται ἀπό λεπτή σκόνη βάθους ἀρκετῶν μέτρων…

Γιά τήν περίπτωσι κατά τήν ὁποία ἡ ἐπαφή μέ τό ἔδαφος θά γίνη σέ περιοχή, ὅπου ὑπάρχει παχειά σκόνη ἤ ὅπου ἡ κρούστα εἶναι εὔθραυστη, τό κάθε πόδι εἶναι ἐξοπλισμένο μ᾽ ἕνα μεγάλο πέλμα, τό ὁποῖο θά τό ἐμποδίση νά βουλιάξη ἤ νά τρυπήση τήν ἐπιφάνεια»(CF, 83).

Πηγή:

Ἀρχιμ. Ἰωάννου Κωστώφ, Φυσικού & Θεολόγου, ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΔΕΝ ΠΕΤΩ ΤΗ ΒΙΒΛΟ, Μωσῆς ἤ μωσαϊκό (Bruce Bickel & Stan Jantz), Περί Ἐξελίξεως 1, ΕΚΔ. ΑΓ. ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΔΑΜΑΣΚΗΝΟΣ (τηλ. 6978461846), Σταμάτα 2014

*Οι συντομογραφίες (βιβλιογραφία) βρίσκονται στο βιβλίο.


Πηγή:
God and Science - Orthodoxy / Θεός και Επιστήμη - Ορθοδοξία



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Σοφία Σειράχ 39, 16 - Αγιογραφικά χωρία που δείχνουν ότι οι έξι ημέρες της Δημιουργίας είναι έξι κανονικά 24ωρα

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Κυρ Φεβ 09, 2020 3:59 am

Εικόνα

Αγαπητοί αδελφοί μου στα επόμενα άρθρα θα παρουσιάσω χωρία της Αγίας Γραφής που δείχνουν ότι οι έξι ημέρες της Δημιουργίας είναι έξι κανονικά 24ωρα και όχι (δις)εκατομμύρια έτη.

Αρα η ηλικια του Σύμπαντος και της Γης ως τον Αδάμ είναι έξι κανονικά 24ωρα και ως σήμερα 10.000 έτη το πολύ.

Ξεκινάμε με το ΣΟΦΙΑ ΣΕΙΡΑΧ 39, 16

"Τά ἔργα Κυρίου πάντα ὅτι καλά σφόδρα, καί πᾶν πρόσταγμα ἐν καιρῷ αὐτοῦ ἔσται· οὐκ ἔστιν εἰπεῖν· τί τοῦτο; εἰς τί τοῦτο;"(Σοφία Σειράχ 39, 16).

Στο Σοφία Σειράχ 39, 16 βλέπουμε το "καλά σφόδρα" να συνδέεται με τη σκοπιμότητα. Είναι παράλογο ένα δημιούργημα να υπάρχει για εκατομμύρια χρόνια άσκοπα, όπως π.χ. η άμπελος.

God and Science - Orthodoxy / Θεός και Επιστήμη - Ορθοδοξία



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Α´ Τιμοθέου 3, 4 - Αγιογραφικά χωρία που δείχνουν ότι οι έξι ημέρες της Δημιουργίας είναι έξι κανονικά 24ωρα

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Κυρ Φεβ 09, 2020 4:30 am

Εικόνα

Αγαπητοί αδελφοί μου στα επόμενα άρθρα θα παρουσιάσω χωρία της Αγίας Γραφής που δείχνουν ότι οι έξι ημέρες της Δημιουργίας είναι έξι κανονικά 24ωρα και όχι (δις)εκατομμύρια έτη.

* * *

Συνεχίζουμε με το Α´ Τιμοθέου 4, 3:

Α´ ΤΙΜΟΘΕΟΥ 4, 3
"βρωμάτων ἅ ὁ Θεός ἔκτισεν εἰς μετάληψιν"(Α´ Τιμοθ. 4, 3).


Το Α´ Τιμοθέου 4, 3 λέει ότι ο Θεός έκτισε φαγώσιμα ΓΙΑ ΝΑ τα τρώνε οι άνθρωποι. Αν οι έξι ημέρες της Δημιουργίας ήταν εκατομμύρια χρόνια δεν θα υπήρχαν άνθρωποι για να τα φάνε.

Άλλη μία απόδειξη ότι οι έξι ημέρες της Δημιουργίας ήταν κανονικά 24ωρα.

Άρα η ηλικία του Σύμπαντος και της Γης ως τον Αδάμ είναι έξι κανονικά 24ωρα.
Και από τον Αδάμ ως σήμερα το πολύ 10.000 έτη.

God and Science - Orthodoxy / Θεός και Επιστήμη - Ορθοδοξία



Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Άγ. Αθανάσιος Μέγας (+373): "Είναι μεγαλύτερο το αιώνιο φως της βασιλείας Σου, από τις 6.000 ετών του παρόντος κόσμου"

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Κυρ Φεβ 09, 2020 12:17 pm

Και ο Άγιος Αθανάσιος ο Μέγας λέει ότι η ηλικία της Γης ως την εποχή του (δηλ. 4ο αιώνα μετά Χριστόν) είναι 6.000 ετών. Δηλ. οι έξι ημέρες της Δημιουργίας είναι έξι κανονικά 24ωρα και κατά τον Άγιο Αθανάσιο τον Μέγα:

Εικόνα

ΑΓΙΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ Ο ΜΕΓΑΣ
° Καί κάτι ἄλλο πού ἀποδίδεται στή γραφίδα του: «Εἶναι μεγαλύτερο τό αἰώνιο φῶς τῆς βασιλείας Σου, ἀπό τίς ἕξι χιλιάδες ἐτῶν τοῦ παρόντος κόσμου»(ΒΕΠ 34, 196· πρβλ.: ΡG 51, 75).


Από το βιβλίο: Ἀρχιμ. Ἰωάννου Κωστώφ, Φυσικού & Θεολόγου, ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΔΕΝ ΠΕΤΩ ΤΗ ΒΙΒΛΟ, Μωσῆς ἤ μωσαϊκό (Bruce Bickel & Stan Jantz), Περί Ἐξελίξεως 1, ΕΚΔ. ΑΓ. ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΔΑΜΑΣΚΗΝΟΣ (τηλ. 6978461846), Σταμάτα 2014*Οι συντομογραφίες (βιβλιογραφία) βρίσκονται στο βιβλίο.

Πηγή:

God and Science - Orthodoxy / Θεός και Επιστήμη - Ορθοδοξία



Άβαταρ μέλους
Αναστάσιος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5374
Εγγραφή: Παρ Αύγ 04, 2017 1:57 pm
Τοποθεσία: Νέα Μάκρη, Ηλιούπολη (για όσο θα σπουδάζω)

Re: Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Δημοσίευσηαπό Αναστάσιος » Κυρ Φεβ 09, 2020 12:20 pm

Πάτερ μου θα ήθελα να ρωτήσω κι εγώ, πως αποδεικνύεται από τα χωρία της Αγίας Γραφής που παραθέσατε ότι οι ημέρες της Δημιουργίας ήταν κανονικά 24ωρα και όχι, για παράδειγμα, 25ωρα ή 30ωρα; Ο αριθμός 24 από που προκύπτει;

Θέλω πάντως να διευκρινίσω ότι τις τελευταίες ημέρες των συζητήσεων με τον κύριο Νίκο γύρω από τη Δημιουργία του ανθρώπου, τη Θεωρία της Εξέλιξης και την ηλικία της Γης, διαπίστωσα ότι, παρά τις διαφωνίες που υπάρχουν, οι συζητήσεις βαίνουν καλώς και με ηρεμία. Συνεχίστε έτσι.

Επίσης, η αγάπη Χριστού προς όλα τα μέλη και τους αναγνώστες από εσάς πάτερ έχει γίνει απολύτως κατανοητή! Δε χρειάζεται λοιπόν να επαναλαμβάνετε σε κάθε δημοσίευσή σας τη φράση «Με αγάπη Χριστού και σεβασμό προς όλους απαντάω στις παραπάνω ερωτήσεις σου/σας τις οποίες τις έχω βάλει σε Quotes για να ξεχωρίζουν και από κάτω γράφω την απάντηση». :)


«Εγώ ειμί το φως του κόσμου ο ακολουθών εμοί ου μη περιπατήση εν τη σκοτία αλλ΄ έξει το φως της ζωής...»

Α.Γ.
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: Παρ Φεβ 12, 2016 11:46 pm

Re: Μιλώντας για την ηλικία της Γης

Δημοσίευσηαπό Α.Γ. » Κυρ Φεβ 09, 2020 12:48 pm

Γεια σου αδελφέ μου Αναστάσιε! Εντάξει, να είσαι καλά!

Είναι απλή η απάντηση. Διότι η ημέρα έχει 24 ώρες.

Διότι η Γένεση στο τέλος κάθε ημέρας της Δημιουργίας λέει, "καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ". Αυτό δηλώνει ότι η ημέρα ήταν κανονικό 24ωρο όπως και σήμερα. Βράδιασε και ξημέρωσε.

...καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα μία. (Γένεση 1, 5)
...καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα δευτέρα. (Γεν 1, 8)
...καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα τρίτη. (Γεν 1, 13)
...καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα τετάρτη. (Γεν 1, 19)
...καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα πέμπτη. (Γεν 1, 23)
...καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα ἕκτη. (Γεν 1, 31)

Αυτό είναι πολύ δυνατό επιχείρημα να ξέρεις και είναι πολλοί που πάνε να το αποφύγουν αυτό το επιχείρημα: "...καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα μία" (Γένεση 1, 5)




Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 6 και 0 επισκέπτες