Ερωταποκρίσεις, Μικρές απορίες με μεγάλη σημασία

Γενικότερα θέματα που αφορούν την Ορθοδοξία και το Χριστιανισμό.

Συντονιστές: Anastasios68, Νίκος, johnge

Νέστορας
Δημοσιεύσεις: 68
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:39 pm

Re: Ερωταποκρίσεις, Μικρές απορίες με μεγάλη σημασία

Δημοσίευσηαπό Νέστορας » Τρί Αύγ 28, 2012 10:26 am

Ερώτηση Τρίτη

Mat 16:24 τοτε ο ιησους ειπεν τοις μαθηταις αυτου ει τις θελει οπισω μου ελθειν απαρνησασθω εαυτον και αρατω τον σταυρον αυτου και ακολουθειτω μοι
Mat 16:25 ος γαρ αν θελη την ψυχην αυτου σωσαι απολεσει αυτην ος δ αν απολεση την ψυχην αυτου ενεκεν εμου ευρησει αυτην
Mat 16:26 τι γαρ ωφελειται ανθρωπος εαν τον κοσμον ολον κερδηση την δε ψυχην αυτου ζημιωθη η τι δωσει ανθρωπος ανταλλαγμα της ψυχης αυτου
Mat 16:27 μελλει γαρ ο υιος του ανθρωπου ερχεσθαι εν τη δοξη του πατρος αυτου μετα των αγγελων αυτου και τοτε αποδωσει εκαστω κατα την πραξιν αυτου
{{Mat 16:28 αμην λεγω υμιν εισιν τινες των ωδε εστηκοτων οιτινες ου μη γευσωνται θανατου εως αν ιδωσιν τον υιον του ανθρωπου ερχομενον εν τη βασιλεια αυτου}}

Τι σημαίνουν αυτά τα λόγια?
ος γαρ αν θελη την ψυχην αυτου σωσαι απολεσει αυτην ος δ αν απολεση την ψυχην αυτου ενεκεν εμου ευρησει αυτην



Νέστορας
Δημοσιεύσεις: 68
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:39 pm

Re: Ερωταποκρίσεις, Μικρές απορίες με μεγάλη σημασία

Δημοσίευσηαπό Νέστορας » Τρί Αύγ 28, 2012 10:26 am

Ερώτηση τέταρτη

Mat 17:14 και ελθοντων αυτων προς τον οχλον προσηλθεν αυτω ανθρωπος γονυπετων αυτω
Mat 17:15 και λεγων κυριε ελεησον μου τον υιον οτι σεληνιαζεται και κακως πασχει πολλακις γαρ πιπτει εις το πυρ και πολλακις εις το υδωρ
Mat 17:16 και προσηνεγκα αυτον τοις μαθηταις σου και ουκ ηδυνηθησαν αυτον θεραπευσαι
Mat 17:17 αποκριθεις δε ο ιησους ειπεν ω γενεα απιστος και διεστραμμενη εως ποτε εσομαι μεθ υμων εως ποτε ανεξομαι υμων φερετε μοι αυτον ωδε
Mat 17:18 και επετιμησεν αυτω ο ιησους και εξηλθεν απ αυτου το δαιμονιον και εθεραπευθη ο παις απο της ωρας εκεινης
Mat 17:19 τοτε προσελθοντες οι μαθηται τω ιησου κατ ιδιαν ειπον διατι ημεις ουκ ηδυνηθημεν εκβαλειν αυτο
Mat 17:20 ο δε ιησους ειπεν αυτοις δια την απιστιαν υμων αμην γαρ λεγω υμιν εαν εχητε πιστιν ως κοκκον σιναπεως ερειτε τω ορει τουτω μεταβηθι εντευθεν εκει και μεταβησεται και ουδεν αδυνατησει υμιν

Είναι δυνατόν οι 12 Απόστολοι (οι οποίοι είχαν ήδη την εξουσία και τη δύναμη να θεραπεύουν και να κάνουν "θαύματα") να ήταν άπιστοι? Ούτε καν ολιγόπιστοι. Α Π Ι Σ Τ Ο Ι. Και πάλι η διαβεβαίωση ότι αμην γαρ λεγω υμιν εαν εχητε πιστιν ως κοκκον σιναπεως ερειτε τω ορει τουτω μεταβηθι εντευθεν εκει και μεταβησεται και ουδεν αδυνατησει υμιν τι σημαίνει?



Νέστορας
Δημοσιεύσεις: 68
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:39 pm

Re: Ερωταποκρίσεις, Μικρές απορίες με μεγάλη σημασία

Δημοσίευσηαπό Νέστορας » Τρί Αύγ 28, 2012 10:28 am

Σταματώ ακριβώς εδώ γιατί ήδη ρώτησα πολλά. Να υπενθυμίσω κλείνοντας πως εσκεμμένα δεν ακουμπώ τις Παραβολές.



Άβαταρ μέλους
Athanasios
Δημοσιεύσεις: 498
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:20 pm

Re: Ερωταποκρίσεις, Μικρές απορίες με μεγάλη σημασία

Δημοσίευσηαπό Athanasios » Τρί Αύγ 28, 2012 10:29 am

Απαντηση τριτου ερωτηματος.
Πως αυτος που αγαπα την ψυχη του θα την χασει?


Αυτος μεν που αγαπα την ψυχη του ειναι εκεινος που ικανοποιει τις απρεπεις επιθυμιες της, ενω εκεινος που την μισει ειναι αυτος που δεν υποχωρει οταν αυτη διαταζει αυτα που βλαπτουν. Ενω αυτος που θελει να την σωσει, και επιθυμει, περισσοτερο απο οτι πρεπει, να αποφυγει απο τους κινδυνους και να σωθει, αυτος θα την χασει. Ειναι σαν να ονομαζει σωτηρια την απωλεια της μεσα στους κινδυνους. Διοτι αυτος λεει, θα την βρει στην αιωνια ζωη.



Άβαταρ μέλους
Athanasios
Δημοσιεύσεις: 498
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:20 pm

Re: Ερωταποκρίσεις, Μικρές απορίες με μεγάλη σημασία

Δημοσίευσηαπό Athanasios » Τρί Αύγ 28, 2012 10:30 am

Απαντηση 2ου ερωτηματος (2α)

Οταν δεν φαινεται εχθρος δεν φανερωνονται οι δοκιμασμενοι στρατιωτες και φιλοι του βασιλεως. Και οταν δεν γινεται παλη, ουτε νικη γινεται, ουτε στεφανια, ουτε αμοιβες δινονται.
Συμφωνα με το παραπανω και αφου ο Ιησους Χριστος εγινε ενας απο εμας για την σωτηρια μας και σταυρωθηκε και θανατωθηκε. Υπηρχε ποτε περιπτωση να μην περνουσε την δοκιμασια που περνουν ολοι οι ανθρωποι, και να μας δειξει τον δρομο απο την πολυ αγαπη του;
Και απο την αλλη η υπερηφανια του σατανα δεν θα τον εμποδιζε να δει μια σιγουρη ηττα.

Το δευτερο υποερωτημα δεν το καταλαβαινω φιλε Νεστορα.
Ποσοι και ποιοι ειναι οι πειρασμοι και τι ειναι ο καθενας;
Ή κατι αλλο που δεν καταλαβα?
Γιατι αν ειναι το πρωτο τοτε χρειαζεται ενα δικο του τopic απο μονο του.



Άβαταρ μέλους
Athanasios
Δημοσιεύσεις: 498
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:20 pm

Re: Ερωταποκρίσεις, Μικρές απορίες με μεγάλη σημασία

Δημοσίευσηαπό Athanasios » Τρί Αύγ 28, 2012 10:30 am

Απαντηση πρωτου ερωτηματος.


Επειδή, προσέξτε, η βασιλεία τού Θεού είναι ανάμεσά σας.

Αν αυριο πεθανω κανω ταμειο. Ή κερδισα την Βασιλεια ή όχι.
Για μενα είναι συντελεια.

Τωρα οπως θελουμε εμεις να εννοουμε την Βασιλεια του Θεου με την Δευτερα Παρουσια. (Λες και για μας η κριση του Θεου δεν θα γινει αν εμεις πεθανουμε και δεν εχει γινει ακομα η Δευτερα Παρουσια.)
Ο μεν Θεος γνωριζει τα παντα πριν γινουν. Ομως οι αγιοι Πατερες λενε, (οτι οταν γεμισει ο ουρανιος κοσμος, τοτε θα γινει η συντελεια) οτι οταν θα συμπληρωθει ο αριθμος των δικαιων ανθρωπων, αντιστοιχα προς τον αριθμο των εκπεσοντων αγγελων, για να συμπληρωθει ο ουρανιος κοσμος, τοτε θα γινει η συντελεια.(Βεβαια εμεις ουτε το ξερουμε ουτε θα το μαθουμε.) Πρεπει να συμπληρωθει ο ουρανιος κοσμος, οπως φωναζει και ο Γρηγοριος και το ρητο του Αποστολου που λεει. Εαν το εργο καποιου καει τελειως, θα υποστει ζημια, ο ιδιος ομως θα σωθει, αλλα με τετοιο τροπο, οπως σωζεται καποιος απο πυρκαια. Αυτο σημαινει οτι η μεν αμαρτια χανεται εκει και δεν υπαρχει. Ενω εκεινος που το εκανε, οντας αφθαρτος κατα την ανασταση, σωζεται μεσα στη φωτια, δηλαδη, παραμενει και δεν καιεται μεσα ς’ αυτο.
Τωρα για το περαν του Πατρος αλλα και συμφωνα με το συμβολο της Πιστεως, σου θυμιζω την Τριαδα Ομοουσιων.



Άβαταρ μέλους
Athanasios
Δημοσιεύσεις: 498
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:20 pm

Re: Ερωταποκρίσεις, Μικρές απορίες με μεγάλη σημασία

Δημοσίευσηαπό Athanasios » Τρί Αύγ 28, 2012 10:31 am

Απαντηση Δ ερωτηματος.

Είναι δυνατόν οι 12 Απόστολοι



Τοτε δεν ηταν Αποστολοι.
Ολοι μας εχουμε κανει μαθητες.
Η λεξη μαθητες εχει και την αντιστοιχη εννοια.
Οι μαθητες του Ιησου οπως λεει και η λεξη που τους χαρακτηριζει, μαθαιναν να πιστευουν.

Και για ολους εμας η πιστη μπορει να ξεκινα απο τον φοβο του Θεου, μετα ερχεται η αγαπη στον Θεο και η πληρη εμπιστοσυνη που δειχνουμε σε Αυτον. (παντα βοηθουμενοι απο το αγιο Πνευμα, γιατι απο μονοι μας τιποτα.).

Οι Αποστολοι μετα την ανασταση του Ιησου και με την Χαρις του αγιου Πνευματος περνουν σε αλλη διασταση. Και τοτε ερχονται πραγματικα κοντα στο Θεο.

Παντα με φοβο Θεου και κινδυνο να κανω λαθος.
Παρακαλω διορθωστε με.



Άβαταρ μέλους
Athanasios
Δημοσιεύσεις: 498
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:20 pm

Re: Ερωταποκρίσεις, Μικρές απορίες με μεγάλη σημασία

Δημοσίευσηαπό Athanasios » Τρί Αύγ 28, 2012 10:31 am

Σταματώ ακριβώς εδώ γιατί ήδη ρώτησα πολλά. Να υπενθυμίσω κλείνοντας πως εσκεμμένα δεν ακουμπώ τις Παραβολές.


Γιατι οχι, ολοι μαζι να προσπαθησουμε. Και θα ψαξουμε και θα ρωτησουμε και θα συνεργαστουμε, και σιγουρα βοηθεια θα μας δοθει.
Οπως στους ψαραδες. Αρκει να το ζητησουμε.
Η αδυναμια του να μπορει καποιος να βοηθησει, δεν ειναι κατι κακο.
Μονο η απροθυμια κρυβει μεσα της κακο.
Οπως επισης πρεπει να προσευχομαστε να μην πεσουμε σε καποια πλανη.
Αρα μονον ο Θεος. Και αρχιζουμε......



Άβαταρ μέλους
stratis
Δημοσιεύσεις: 434
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:12 pm

Re: Ερωταποκρίσεις, Μικρές απορίες με μεγάλη σημασία

Δημοσίευσηαπό stratis » Τρί Αύγ 28, 2012 10:32 am

Τι σημαίνουν αυτά τα λόγια?
ος γαρ αν θελη την ψυχην αυτου σωσαι απολεσει αυτην ος δ αν απολεση την ψυχην αυτου ενεκεν εμου ευρησει αυτην



Σε αυτό έχουμε ήδη επιχειρήσει να δώσουμε απάντηση στο Ευαγγέλιο της Κυριακής.

Για τα υπόλοιπα θα επανέλθω σύντομα διότι αυτές τις ημέρες έχω ελάχιστο χρόνο.



Άβαταρ μέλους
stratis
Δημοσιεύσεις: 434
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 3:12 pm

Re: Ερωταποκρίσεις, Μικρές απορίες με μεγάλη σημασία

Δημοσίευσηαπό stratis » Τρί Αύγ 28, 2012 10:33 am

Ερώτηση πρώτη:

Luk 17:20 επερωτηθεις δε υπο των φαρισαιων ποτε ερχεται η βασιλεια του θεου απεκριθη αυτοις και ειπεν ουκ ερχεται η βασιλεια του θεου μετα παρατηρησεως
Luk 17:21 ουδε ερουσιν ιδου ωδε η ιδου εκει ιδου γαρ η βασιλεια του θεου εντος υμων εστιν

Σαφης ερώτηση από εκείνους, σαφής απάντηση από Αυτόν? Θα μπορούσε όμως να μην είναι σαφής? Εξάλλου δεν υπάρχει άλλος που να γνωρίζει την απάντηση πέραν του Πατρός. Ή μήπως όχι? Εν τέλει, ποια είναι η απάντηση σε αυτό το ερώτημα? Τη στιγμή μάλιστα που αυτή....δίδεται!


Και σε αυτό έχω απαντήσει αρκετές φορές και αν θυμάμαι ήταν παλαιότερα στο άλλο φόρουμ.

Για να δούμε τι λέει η Γραφή:

Κατά Ματθαίον

3.1 Εν δε ταίς ημέραις εκείναις παραγίνεται Ιωάννης ο βαπτιστής κηρύσσων εν τή ερήμω της Ιουδαίας 2 και λέγων· Μετανοείτε· ήγγικεν γάρ η βασιλεία των ουρανών.

Η Βασιλεία του Θεού δεν είναι λοιπόν κάτι το μελλοντικό, είναι ο ίδιος ο Κύριος ημών ο Ιησούς Χριστός και βιώνεται από τώρα.

4. 17 Από τότε ήρξατο ο Ιησούς κηρύσσειν και λέγειν· Μετανοείτε· ήγγικεν γάρ η βασιλεία των ουρανών.

Ο Χριστός επιβεβαιώνει με τα λόγια του τον Ιωάννη στο κεφ.3.

7 πορευόμενοι δε κηρύσσετε λέγοντες ότι Ήγγικεν η βασιλεία των ουρανών.

Κατά Μάρκον

1.14 Μετά δε το παραδοθήναι Ιωάννην ήλθεν ο Ιησούς εις την Γαλιλαίαν κηρύσσων το ευαγγέλιον της βασιλείας τού Θεού 15 και λέγων ότι Πεπλήρωται ο καιρός και ήγγικεν η βασιλεία τού Θεού· μετανοείτε και πιστεύετε εν τώ ευαγγελίω.


Κατά Λουκάν

4.43 ο δε είπε προς αυτούς ότι Καί ταίς ετέραις πόλεσιν ευαγγελίσασθαί με δεί την βασιλείαν τού Θεού· ότι επί τούτο απέσταλμαι.

10.9 και θεραπεύετε τους εν αυτή ασθενείς, και λέγετε αυτοίς· ήγγικεν εφ' υμάς η βασιλεία τού Θεού.

10.11 και τον κονιορτόν τον κολληθέντα ημίν από της πόλεως υμών εις τους πόδας ημών απομασσόμεθα υμίν· πλήν τούτο γινώσκετε, ότι ήγγικεν εφ' υμάς η βασιλεία τού Θεού.

11.20 ει δε εν δακτύλω Θεού εκβάλλω τα δαιμόνια, άρα έφθασεν εφ' υμάς η βασιλεία τού Θεού.

17.20 Επερωτηθείς δε υπό των Φαρισαίων πότε έρχεται η βασιλεία τού Θεού, απεκρίθη αυτοίς και είπεν· Ουκ έρχεται η βασιλεία τού Θεού μετά παρατηρήσεως, 21 ουδέ ερούσιν ιδού ώδε ή ιδού εκεί· ιδού γάρ η βασιλεία τού Θεού εντός υμών εστιν.


Η βασιλεία του Θεού βιώνεται από τώρα από τον άνθρωπο όταν πιστεύει εξ όλης της ψυχής και εξ όλης της καρδίας του στο Θεό, όταν μελετά τη Γραφή, μελετά πατερικούς ωφέλιμους λόγους, όταν προσεύχεται, όταν με φίλους συζητά πνευματικά θέματα, όταν για το παραμικρό επακαλείται το Θεό δίνοντάς του Δόξα ή λέγοντας αν είναι θέλημά Του, όταν μετέχει των μυστηρίων και κοινωνά αναξίως το Σώμα και το Αίμα του Κυρίου. Και γενικώς όταν στα πάντα έχουμε συνέταιρο το Θεό. Από τώρα ο Θεός μας δίνει πρόγευση της βασιλείας Του.

Όταν όπως ο Νέστορας έγραψε σε άλλο θέμα καλλιεργούμαστε ώστε το κάθετί που πράττουμε να μας φέρνει κοντά Του αντί να μας απομακρύνει και να Του δίνουμε ευχαρίστηση ως παιδιά του που είμαστε. Όταν π.χ. Νέστορα πρωτογνωριστήκαμε πριν μήνες και ανταμώσαμε 3 χριστιανοί από δω μέσα, εγώ προσωπικά έκλεψα κι εκεί μια πρόγευση της βασιλείας στην εκδοχή του πόσο όμορφα αισθάνεσαι όταν ανταμώνεις με άλλους πραγματικούς αδερφούς.

Αμά μετά την εκκλησία, μετά τη μελέτη της Γραφής, την προσευχή κτλ αισθανθείς μια δυνατή εσωτερική χαρά, πήρες ήδη μια γεύση, είναι οι γνωστές καραμελίτσες κατά το γέροντα Παΐσιο που μας δίνει ο Θεός.




Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 5 και 0 επισκέπτες