Είμαστε ελεύθεροι, αφού η πορεία μας είναι προκαθορισμένη;

Θεολογικοί, φιλοσοφικοί και διάφοροι άλλοι προβληματισμοί, πάντοτε όμως με Ορθόδοξο υπόβαθρο.

Συντονιστές: Νίκος, Anastasios68, johnge

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5834
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Είμαστε ελεύθεροι, αφού η πορεία μας είναι προκαθορισμέν

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Παρ Φεβ 14, 2014 9:14 pm

Από το θέμα: Ο Θεός είναι "τιμωρός";

Νίκος έγραψε:Καλώς το Μηνά. Χρόνια και καιρούς είχαμε να σε δούμε αδελφέ. Εύχομαι να επέστρεψες για να μείνεις και να μην είσαι απλώς περαστικός.

Δεν μπορώ ν' απαντήσω το παραπάνω κείμενο με όρους Παλαιάς Διαθήκης, αλλά μόνο με την Αγάπη που μας αποκάλυψε ο Χριστός με την έλευσή του στον κόσμο.

Απλά δεν θυμάμαι κανένα παράδειγμα τιμωρίας παιδιών για τις αμαρτίες των γονέων τους, Επομένως μάλλον το νόημα των λόγων αυτών είναι διαφορετικό από το κυριολεκτικό, δηλαδή ότι οι αμαρτίες των γονέων μπορεί έχουν συνέπειες στα παιδιά μέχρι 3ης ή τέταρτης γενιάς, όχι επειδή το θέλει ο Θεός, αλλά επειδή το επιτρέπει σαν αποτέλεσμα της ελευθερίας επιλογής των ανθρώπων.

Εικόνα

Για παράδειγμα η Ιερουσαλήμ καταστράφηκε από τους Ρωμαίους όχι πολλά χρόνια μετά την σταύρωση του Χριστού από τους Εβραίους. Αυτά τα γεγονότα είναι προφανές ότι έχουν κάποια σύνδεση μεταξύ τους, όχι επειδή ο Θεός είναι εκδικητής, αλλά επειδή οι Εβραίοι με τις πράξεις τους έδιωξαν την προστασία του Θεού από το έθνος τους. Το ότι ο Χριστός δεν ήθελε την καταστροφή της Ιερουσαλήμ, αλλά ήταν αποτέλεσμα των πράξεων των Εβραίων φαίνεται από το ότι δάκρυσε περιγράφοντας την καταστροφή της και από το:

"37 Ιερουσαλήμ Ιερουσαλήμ, η αποκτέννουσα τους προφήτας και λιθοβολούσα τους απεσταλμένους προς αυτήν! ποσάκις ηθέλησα επισυναγαγείν τα τέκνα σου ον τρόπον όρνις επισυνάγει τα νοσσία εαυτής υπό τας πτέρυγας, και ουκ ηθελήσατε. 38 ιδού αφίεται υμίν ο οίκος υμών έρημος." (Ματθ. 23, 37-38 )


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5834
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Είμαστε ελεύθεροι, αφού η πορεία μας είναι προκαθορισμέν

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Παρ Φεβ 14, 2014 9:34 pm

Σας έχω πει, ότι μέσα στις χιλιάδες δημοσιεύσεις των 8 χρόνων αυτού του φόρουμ, κάπου υπάρχει μια παρόμοια συζήτηση με το θέμα που ανοίγετε. Αρκεί να ψάξετε λίγο με την αναζήτηση για να το ανακαλύψετε. Είναι χρήσιμη αυτή η αναζήτηση, επειδή στις παλιές δημοσιεύσεις μπορεί να υπάρχει απάντηση στα ερωτήματά μας, αλλά και η σύνδεση με αυτές δίνει μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα για το θέμα που συζητάμε.

Όσον αφορά το θέμα μας, το ότι ο Θεός γνωρίζει το μέλλον, δεν σημαίνει ότι επηρεάζει την εξέλιξη της ζωής μας. Από μας εξαρτάται προς τα που θα πάμε το τιμόνι του καραβιού και ο Χριστός είναι δίπλα μας να μας στηρίξει στην προσπάθειά μας ή να αποτρέψει μια ολέθρια πράξη μας, αν διαγνώσει με την άπειρη Σοφία Του, ότι μπορεί παρακάτω να το μετανοιώσουμε.

Ο Θεός δεν δημιούργησε το κακό ούτε συνεργάζεται με αυτό. Το κακό είναι η έλλειψη καλού, όπως το σκοτάδι με το φως. Ο άνθρωπος επιλέγει την πορεία του κοντά στο Θεό ή μακριά απ' Αυτόν. Η απομάκρυνσή μας απ' το Θεό μας απομακρύνει και από την προστασία Του κι έτσι πολλά δεινά προέρχονται, όχι από τιμωρία για την απομάκρυνση αλλά εξ αιτίας της απομάκρυνσης. Η μετάνοια έχει τεράστια δύναμη και "υποχρεώνει" το Θεό ν' αλλάξει ακόμη και το μέλλον, όπως στην περίπτωση των κατοίκων της Νινευί τον καιρό του προφήτη Ιωνά. Τελικά η Νινευί καταστράφηκε εξ αιτίας των αμαρτιών της, αλλά όχι σ' εκείνη την περίπτωση. Στο χέρι τον κατοίκων της ήταν να μείνουν μακριά από την αμαρτία ή να μετανοήσουν ξανά και να αλλάξουν το μέλλον τους.

Η έννοια του πεπρωμένου είναι μη χριστιανική, αφού ο προκαθορισμός του μέλλοντος θα απάλλασσε τους ανθρώπους από τις ευθύνες για τις πράξεις τους, αλλά θα τους στερούσε και από τη βασική ιδιότητα του κατ΄εικόνα, που είναι το αυτεξούσιο.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5834
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Είμαστε ελεύθεροι, αφού η πορεία μας είναι προκαθορισμένη;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Τρί Φεβ 20, 2018 1:09 pm

Ο Θεός προγνωρίζει, αλλά δεν προορίζει
20 Φεβρουαρίου 2018

Εικόνα

Εδώ είναι το μυστήριο. Ο Θεός εν τη παντοδυναμία Του και παγγνωσία Του γνωρίζει τα πάντα, και τα μέλλοντα να συμβούν, αλλά δεν είναι Εκείνος υπαίτιος για το κακό. Ο Θεός προγνωρίζει, αλλά δεν προορίζει.

Όσιος Πορφύριος Καυσοκαλυβίτης

Πηγή: ΔΙΑΚΟΝΗΜΑ


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5834
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Υπάρχει πεπρωμένο και ποια η σχέση του με το Θεό;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Πέμ Σεπ 05, 2019 9:51 am

Υπάρχει πεπρωμένο και ποια η σχέση του με το Θεό;
04-09-2019

Εικόνα

γράφει ο Αρχιμ. Παύλος Παπαδόπουλος

Πόσες φορές ακούμε από διάφορους ανθρώπους να λένε: «Ήταν της μοίρας το γραμμένο» ή «Το πεπρωμένο φυγείν αδύνατον».

Σαν χριστιανοί φυσικά και δεν πιστεύουμε ότι υπάρχει πεπρωμένο ή μοίρα. Όμως ενώ καταδικάζουμε αυτές τις λέξεις και τις παραπάνω φράσεις δυστυχώς πολλές φορές το σκεπτικό και το νόημα του πεπρωμένου ή της μοίρας το βαπτίζουμε ως «θέλημα του Θεού» υιοθετώντας και καλλιεργώντας την έννοια τους.

Π.χ. κάποιος τραυματίζεται σοβαρά σε αυτοκινητιστικό δυστύχημα και οι κάποιοι γνωστοί –άνθρωποι της Εκκλησίας- θέλοντας να «παρηγορήσουν» τη μητέρα του τραυματισθέντος ανθρώπου λέγουν «…ήταν θέλημα Θεού να το πάθει» με άλλα λόγια είναι σαν να λένε: «ήταν το γραμμένο του…(από τον Θεό)…να το πάθει»!

Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι ο Θεός δεν είναι ο «προγραμματιστής» μιας προκαθορισμένης ζωής, μέσα στην οποία είμαστε άβουλες μαριονέτες. Αντιθέτως είμαστε δημιουργημένοι «κατ’εικόνα…» δηλαδή ελεύθεροι, έχοντας την δική μας θέληση και βούληση να κατευθύνουμε την ζωή μας σύμφωνα με τις επιλογές που διαλέγουμε, σύμφωνα με την λογική και τα «πιστεύω» μας.

Το θέλημα του Θεού είναι ένα: Ο Θεός «…πάντας ἀνθρώπους θέλει σωθῆναι καὶ εἰς ἐπίγνωσιν ἀληθείας ἐλθεῖν…» (Τιμ.Α’ 2:4).

Κάποιοι μπερδεύονται με το θέμα «Χρόνος-Θεός». Υποστηρίζουν λοιπόν ότι αφού ο Θεός γνωρίζει τα πάντα και επειδή για τον Θεό έχουν γίνει τα πάντα, άρα η ζωή μας είναι σκλαβωμένη κάτω από την «γνώση του Θεού» (επειδή τα ξέρει ο Θεός άρα έτσι πρέπει να γίνουν). Όμως αυτό είναι λανθασμένο.

Κατ’ αρχήν θα πρέπει να αναλογιστούμε το εξής: από την μία λέμε ότι ο Θεός ξέρει τα πάντα…άρα όλα έχουν γίνει… άρα υπάρχει πεπρωμένο. Το ζήτημα όμως είναι ότι…ΔΕΝ γνωρίζουμε το τι ξέρει ο Θεός, άρα η γνώση του Θεού για το μέλλον μας δεν μπορεί να μας επηρεάσει αλλά ούτε και το έχει προκαθορίσει ο Ιδιος!

Ο Θεός ως Άκτιστος δεν υπόκεινται στον χωροχρόνο. Η ιδιότητά του αυτή του δίνει την δυνατότητα να γνωρίζει τα πάντα, όμως όχι διότι τα έχει «προγραμματίσει» πως θα γίνουν, αλλά διότι μπορεί και βρίσκεται και εκτός του χωροχρόνου. Για τον Θεό δηλαδή δεν υπάρχει «τώρα» ή «μετά», δεν υπάρχει μέλλον ή παρελθόν, για τον Θεό δεν υπάρχει χρόνος, γιατί δεν υπόκεινται στον χρόνο όπως κάθε άλλο κτιστό ον (άγγελοι, άνθρωποι, ζώα…) ή και άψυχα αντικείμενα τα οποία επειδή βρίσκονται μέσα στον χωροχρόνο υπόκεινται στην φθορά.

Ο Θεός λοιπόν μπορεί να γνωρίζει το μέλλον και την κατάληξη του καθενός μας, όμως αυτό δεν σημαίνει ότι έχει προαποφασίσει το τέλος μας. Η έννοια την Παντογνωσίας του Θεού δεν πρέπει να συγχέεται με το «πεπρωμένο» του κάθε ανθρώπου.

Ο Θεός δεν προορίζει αλλά προγνωρίζει. Το θέλημα του Θεού είναι να σωθούν όλοι οι άνθρωποι και όχι να υποφέρουν. Μην κάνουμε λοιπόν τον Θεό συνένοχο με τα λάθη μας και ρίχνουμε την ευθύνη σ’Αυτόν.

Εάν κάποιος καπνίζει μανιωδώς και βγάλει καρκίνο στους πνεύμονες δεν ήταν «θέλημα Θεού» να το πάθει, αλλά δικό του «θέλημα». Διότι αυτός γνώριζε ότι με αυτό που κάνει κινδυνεύει να αρρωστήσει όμως συνέχιζε.

Πολλές φορές θέλοντας να απενεχοποιηθούμε για την κατάληξη κάποιων επιλογών μας λέγουμε ότι ήταν «Το θέλημα του Θεού» να γίνει αυτό. Όμως αυτό όχι μόνο δεν μας απαλλάσσει από την ευθύνη των πράξεών μας αλλά συγχρόνως γίνεται και αιτία μεγάλης αμαρτίας μιας και ρίχνουμε το «φταίξιμο» στον Θεό.

Ο Θεός είναι ο Κύριος της Ζωής και του Θανάτου. Όμως αυτό δεν σημαίνει ότι είναι υπεύθυνος για την διαχείριση της ελευθερίας μας. Διαχειριστές της ζωή μας είμαστε εμείς οι ίδιοι και αυτό ακριβώς είναι το μεγαλείο του Θεού μας, ότι μας αφήνει ελεύθερους να επιλέξουμε και να διαμορφώσουμε την ύπαρξή μας και την ζωή μας γενικότερα.

Δεν υπάρχει λοιπόν πεπρωμένο για κανέναν, δεν υπάρχει τίποτα προδιαγεγραμμένο για την ζωή μας. Σαν όντα που έχουμε την ελευθερία και το νου να κάνουμε της επιλογές της ζωή μας είμαστε οι διαχειριστές και οι αρχιτέκτονες της πορείας μας στην ζωή αυτή αλλά και οι διαμορφωτές για την Ζωή μετά την ζωή.

Πηγή: ΒΗΜΑ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 1 και 0 επισκέπτες