Είναι η Εκκλησία εξουσία;

Θεολογικοί, φιλοσοφικοί και διάφοροι άλλοι προβληματισμοί, πάντοτε όμως με Ορθόδοξο υπόβαθρο.

Συντονιστές: Νίκος, Anastasios68, johnge

Άβαταρ μέλους
Θεόδωρος22
Δημοσιεύσεις: 316
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 30, 2016 3:37 pm

Re: Είναι η Εκκλησία εξουσία;

Δημοσίευσηαπό Θεόδωρος22 » Δευτ Φεβ 12, 2018 11:13 am

Πέτρος έγραψε:Εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να γίνει.

Σε ένα κράτος υπάρχουν διάφορες και διαφορετικές θρησκείες και δόγματα και
αντίστροφα μία θρησκεία ή ένα δόγμα έχει πιστούς σε διαφορετικά κράτη.

Εγινε με τον Μακάριο που εκλέχτηκε πρόεδρος συντριπτικά τόσες φορές.Κι αυτό σε μια κοινωνία που το 1/5(20%) ήταν μουσουλμάνοι Τουρκοκύπριοι.



Πέτρος
Δημοσιεύσεις: 1433
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 19, 2015 9:32 am

Re: Είναι η Εκκλησία εξουσία;

Δημοσίευσηαπό Πέτρος » Δευτ Φεβ 12, 2018 11:46 am

Έγινε δηλαδή και αυτό; :
Θεόδωρος22 έγραψε:............... διασφαλίζεται ο χριστιανικ τρόπος διακυβέρνησης ενός κράτους με νόμους την χριστιανικη διδασκαλία..............

Διασφαλίστηκε η διακυβέρνηση των μουσουλμάνων με νόμο τη χριστιανική διδασκαλία;
Δεν νομίζω.



Άβαταρ μέλους
heavenandearth
Δημοσιεύσεις: 307
Εγγραφή: Τρί Ιαν 02, 2018 1:19 pm
Τοποθεσία: Νεκταρία, Αθήνα

Re: Είναι η Εκκλησία εξουσία;

Δημοσίευσηαπό heavenandearth » Δευτ Φεβ 12, 2018 11:50 am

Δεν είμαι θεολόγος, αλλά το παρακάτω δεν λύνει αυτό το ζήτημα;

Ιω. 18,36

ἀπεκρίθη Ἰησοῦς· ἡ βασιλεία ἡ ἐμὴ οὐκ ἔστιν ἐκ τοῦ κόσμου τούτου· εἰ ἐκ τοῦ κόσμου τούτου ἦν ἡ βασιλεία ἡ ἐμή, οἱ ὑπηρέται ἂν οἱ ἐμοὶ ἠγωνίζοντο, ἵνα μὴ παραδοθῶ τοῖς Ἰουδαίοις· νῦν δὲ ἡ βασιλεία ἡ ἐμὴ οὐκ ἔστιν ἐντεῦθεν.


Δεν μας το λέει ξεκάθαρα ο Κύριος; Εγώ τουλάχιστον έτσι το βλέπω.


Αγαπάτε αλλήλους.

Πέτρος
Δημοσιεύσεις: 1433
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 19, 2015 9:32 am

Re: Είναι η Εκκλησία εξουσία;

Δημοσίευσηαπό Πέτρος » Δευτ Φεβ 12, 2018 12:08 pm

Ο Κύριος ξεκάθαρα τα λέει αλλά εμείς έχουμε πάντα και δικιά μας άποψη.



Άβαταρ μέλους
Αποστολος0
Δημοσιεύσεις: 133
Εγγραφή: Τρί Σεπ 19, 2017 7:00 pm

Re: Είναι η Εκκλησία εξουσία;

Δημοσίευσηαπό Αποστολος0 » Δευτ Φεβ 12, 2018 1:04 pm

Ο Μακάριος ήταν το δίχως άλλο ένας μεγάλος ηγέτης της Κύπρου που την οδήγησε στην μεγαλύτερη ακμή που γνώρισε στην ιστορία της. Ήταν όπως λέχθηκε εθνάρχης δηλαδή ήτανε ταυτόχρονα πολιτικός(κοσμικός) και θρησκευτικός ηγέτης της ελληνοκυπριακής κοινότητας. Δεν μπήκε στην πολιτική για προσωπικό συμφέρον αλλά για να βοηθήσει την κοινότητα του.Σαν πρόεδρος ήταν ανεξάρτητος δεν ανήκε δηλαδή σε κάποιο κόμμα συγκεκριμένο αλλά είχε υπουργούς από διάφορα κόμματα.Όμως εγώ ρώτησα αν αυτή η πράξη του ήταν σύμφωνη με τους κανόνες της Ορθοδόξου εκκλησίας όχι το πως ήταν η διακυβέρνηση του.



Πέτρος
Δημοσιεύσεις: 1433
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 19, 2015 9:32 am

Re: Είναι η Εκκλησία εξουσία;

Δημοσίευσηαπό Πέτρος » Δευτ Φεβ 12, 2018 1:21 pm

Στον Θοδωρή απάντησα ότι δεν μπορείς να επιβάλλεις τη χριστιανική διδασκαλία με νόμο σε αλλόθρησκους του ίδιου κράτους.

Ως προς το δικό σου ερώτημα Απόστολε προσωπικά δεν γνωρίζω τους Ιερούς Κανόνες για τέτοιες περιπτώσεις.
Πάντως εάν απαγορεύεται σημαίνει ότι ο Μακάριος παρέβη τους Ιερούς Κανόνες, το οποίο δεν νομίζω ότι συνέβη.



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5873
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Είναι η Εκκλησία εξουσία;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Δευτ Φεβ 12, 2018 3:48 pm

Κάνεις λάθος Θεόδωρε. Η πορεία του Μακάριου στην πολιτική είναι αμφιλεγόμενη. Κανείς δεν τον κατηγορεί για έλλειψη φιλοπατρίας, πολλοί όμως τον κατηγορούν για λανθασμένους χειρισμούς στα εθνικά θέματα, που εν μέρει οδήγησαν στην τραγωδία της Κύπρου. Φυσικά μαζί με το όνομα του Μακάριου διασύρεται και η Εκκλησία της Κύπρου.

Όσο πιο μακριά κρατιέται η Εκκλησία από την πολιτική, τόσο λιγότερο βρωμίζεται, από τη βρώμα και δυσωδία που αναδίδει.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Θεόδωρος22
Δημοσιεύσεις: 316
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 30, 2016 3:37 pm

Re: Είναι η Εκκλησία εξουσία;

Δημοσίευσηαπό Θεόδωρος22 » Δευτ Φεβ 12, 2018 3:49 pm

Αν ο Μακάριος είχε παρέβει τους ιερούς κανόνες θα είχε καθαιρεθεί από την ιερά σύνοδο της εκκλησίας της Κύπρου. Οσον αφορά τώρα το μπέρδεμα που δημιουργήθηκε δεν εννοούσα να επιβάλλεται η Ορθόδοξη πίστη στους μη Ορθόδοξους άλλωστε ποτέ δεν επιχείρησε κάτι τέτοιο ο Μακάριος. Απλά εννοώ ότι με πρόεδρο τον Αρχιεπίσκοπο σε μια τέτοια κυβέρνηση όπως αυτή του Μακάριου είναι αδύνατον να εισαχθεί αντιχριστιανική/αντιεκκλησιαστική νομοθεσία. Ελπίζω Απόστολε η Κύπρος να έχει σύντομα ένα νέο Μακάριο γιατί τον χρειάζεται και τον χρειαζόμαστε κι εμείς περισσότερο από ποτέ.Ο Μακάριος ήταν και θα είναι από τις μεγαλύτερες προσωπικότητες που πέρασαν από τον Κυπριακό ελληνισμό και γενικά τον ελληνισμό κι εμείς θα νοσταλγούμε την εποχή της διακυβέρνησης του.Αιωνια του η μνήμη!



Άβαταρ μέλους
Θεόδωρος22
Δημοσιεύσεις: 316
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 30, 2016 3:37 pm

Re: Είναι η Εκκλησία εξουσία;

Δημοσίευσηαπό Θεόδωρος22 » Δευτ Φεβ 12, 2018 3:53 pm

Μα ο Μακάριος δεν ήταν δικτάτορας είχε εκλεγεί 4 συνεχόμενα φορές με ποσοστά άνω του 90%.Τον ήθελε ο κόσμος και τον ψήφιζε.Αν ποτέ επισκεφτείς την Κύπρο θα δεις ότι παντού υπάρχουν αδριάντες του και ακόμα και σήμερα 41 χρόνια μετά την κοίμηση του πολλοί Κύπριοι τον νοσταλγούν αυτόν και την περίοδο της διακυβέρνησης του θεωρείται στην Κύπρο μεγάλος ήρωας και μορφή στην ιστορία της Κύπρου κάτι σαν τον Κολοκοτρώνη εδώ.



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5873
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Είναι η Εκκλησία εξουσία;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Δευτ Φεβ 12, 2018 3:55 pm

Ο Μακάριος έγινε Πρόεδρος της Κύπρου σε εξαιρετικές συνθήκες, ως εκπρόσωπος της αντίστασης κατά των Άγγλων. Πέτυχε την ανεξαρτησία της Κύπρου, καταστρέφοντας κάθε προσπάθεια της Ελλάδας να ανακτήσει την Κύπρο ως ελληνικό έδαφος. Γι αυτά και άλλα θα τον κρίνει η ιστορία.

Επαναλαμβάνω, όσο πιο μακριά μένει η Εκκλησία από την πολιτική, τόσο το καλύτερο.

Τέλος η συζήτηση για τον Μακάριο. Είναι εκτός θέματος η κριτική στη θητεία του. Μόνο ως παράδειγμα μπορεί ν΄αναφερθεί.

Κι ο Παλαιών Πατρών Γερμανός ήταν ήρωας, αλλά δεν έγινε πρωθυπουργός (ούτε ο Κολοκοτρώνης άλλωστε).


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 3 και 0 επισκέπτες

cron