Ποιός είναι ο σωστός τρόπος προσευχής;

Θεολογικοί, φιλοσοφικοί και διάφοροι άλλοι προβληματισμοί, πάντοτε όμως με Ορθόδοξο υπόβαθρο.

Συντονιστές: Νίκος, Anastasios68, johnge

Άβαταρ μέλους
Konstantinos
Δημοσιεύσεις: 327
Εγγραφή: Σάβ Απρ 08, 2017 11:05 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς

Ποιός είναι ο σωστός τρόπος προσευχής;

Δημοσίευσηαπό Konstantinos » Τετ Απρ 12, 2017 10:10 pm

Καλησπέρα, είναι ένα ζήτημα που απασχολεί τους περισσότερους πιστούς,μέσα σε αυτούς και εμένα, ποιός είναι άραγε ο σωστός τρόπος προσευχής; :roll:


«Τίς Θεὸς μέγας ὡς ὁ Θεὸς ἡμῶν; σὺ εἶ ὁ Θεὸς ὁ ποιῶν θαυμάσια (μόνος)» (Ψαλμ. 76,14-15)

Πέτρος
Δημοσιεύσεις: 1433
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 19, 2015 9:32 am

Re: Ποιός είναι ο σωστός τρόπος προσευχής;

Δημοσίευσηαπό Πέτρος » Τετ Απρ 12, 2017 10:30 pm

Πρώτα δοξολογία, μετά ευχαριστία και τέλος αίτηση.



Άβαταρ μέλους
Konstantinos
Δημοσιεύσεις: 327
Εγγραφή: Σάβ Απρ 08, 2017 11:05 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς

Re: Ποιός είναι ο σωστός τρόπος προσευχής;

Δημοσίευσηαπό Konstantinos » Τετ Απρ 12, 2017 10:54 pm

Δοξολογία δηλαδή; Το ''δοξα εν υψίστης θεό...''


«Τίς Θεὸς μέγας ὡς ὁ Θεὸς ἡμῶν; σὺ εἶ ὁ Θεὸς ὁ ποιῶν θαυμάσια (μόνος)» (Ψαλμ. 76,14-15)

Άβαταρ μέλους
Konstantinos
Δημοσιεύσεις: 327
Εγγραφή: Σάβ Απρ 08, 2017 11:05 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς

Re: Ποιός είναι ο σωστός τρόπος προσευχής;

Δημοσίευσηαπό Konstantinos » Τετ Απρ 12, 2017 10:55 pm

Ευχαριστία δηλαδή;
Αν δεν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο αίτημα;


«Τίς Θεὸς μέγας ὡς ὁ Θεὸς ἡμῶν; σὺ εἶ ὁ Θεὸς ὁ ποιῶν θαυμάσια (μόνος)» (Ψαλμ. 76,14-15)

Πέτρος
Δημοσιεύσεις: 1433
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 19, 2015 9:32 am

Re: Ποιός είναι ο σωστός τρόπος προσευχής;

Δημοσίευσηαπό Πέτρος » Πέμ Απρ 13, 2017 8:27 am

Θα σου πει ο πνευματικός σου.



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5866
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Ποιός είναι ο σωστός τρόπος προσευχής;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Παρ Απρ 14, 2017 2:06 pm

viewtopic.php?f=20&t=1398

viewtopic.php?f=20&t=3136

viewtopic.php?f=20&t=1653

viewtopic.php?f=22&t=2117

Το θέμα αυτό έχει συζητηθεί πολύ σ' αυτό το φόρουμ, αφού η προσευχή είναι ίσως το πιο βασικό κομμάτι της πνευματικής ζωής του ανθρώπου. Χωρίς προσευχή δεν υπάρχει επαφή του ανθρώπου με το Θεό, άρα και πνευματική ζωή. Γι αυτό Κωνσταντίνε σου συνιστώ να ρίξεις μια ματιά στα παραπάνω κείμενα για να πάρεις μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα για την προσευχή.

Εδώ θ' αρκεστώ να πω μόνο δυο λόγια. Ο Χριστός είναι πρόσωπο. Είναι το πιο αγαπημένο πρόσωπο για ένα Χριστιανό. Είναι ο Πατέρας μας, ο αδελφός μας, ο δάσκαλος, το Φως, η Ζωή, η Αλήθεια... Όπως με τα αγαπημένα μας πρόσωπα μιλάμε, έτσι μιλάμε και με το Χριστό. Βεβαίως ανάλογα σε ποιον μιλάμε, τηρούμε και μια ανάλογη προσέγγιση της μορφής του διαλόγου. Για παράδειγμα ο πατέρας μας μπορεί να είναι ένα πολύ κοντινό μας πρόσωπο, αλλά δεν παύουμε να του μιλάμε με σεβασμό. Έτσι ο Χριστός, είναι το πιο κοντινό μας και αγαπημένο πρόσωπο, αλλά είναι και Θεός, ο Κύριος των πάντων, ο Δημιουργός. Του μιλάμε με αγάπη και οικειότητα, αλλά και με σεβασμό. Ο Χριστός γνωρίζει τις ανάγκες μας. Επίσης γνωρίζει πως νιώθουμε γι Αυτόν. Όμως θέλει να του τα λέμε, γιατί αυτό βοηθά τη δική μας πνευματική καλλιέργεια. Όσο προσευχόμαστε, με πίστη, αγάπη και σεβασμό, τόσο το Άγιο Πνεύμα φωτίζει την ψυχή μας για το πως να προσευχόμαστε και κάνει την προσευχή μας πιο παραγωγική.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Konstantinos
Δημοσιεύσεις: 327
Εγγραφή: Σάβ Απρ 08, 2017 11:05 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς

Re: Ποιός είναι ο σωστός τρόπος προσευχής;

Δημοσίευσηαπό Konstantinos » Παρ Απρ 14, 2017 11:26 pm

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση! Καλή Ανάσταση να έχουμε!


«Τίς Θεὸς μέγας ὡς ὁ Θεὸς ἡμῶν; σὺ εἶ ὁ Θεὸς ὁ ποιῶν θαυμάσια (μόνος)» (Ψαλμ. 76,14-15)

Χρήστος1978
Δημοσιεύσεις: 25
Εγγραφή: Τετ Απρ 19, 2017 10:33 am

Η αληθινή προσευχή

Δημοσίευσηαπό Χρήστος1978 » Τρί Απρ 25, 2017 10:29 am

Προσευχόμενοι δὲ μὴ βαττολογήσητε ὥσπερ οἱ ἐθνικοί, δοκοῦσι γὰρ ὅτι ἐν τῇ πολυλογίᾳ αὐτῶν εἰσακουσθήσονται.


Μπορεί κάποιος να μου δώσει έναν τύπο, του πως προσεύχονταν οι εθνικοί (ειδωλολάτρες) ώστε να καταλάβω τι εννούσε ο Χριστός, όταν έλεγε στους μαθητές Του, ότι δεν πρέπει να προσεύχονται
ό π ω ς α υ τ ο ί
;



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5866
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Ποιός είναι ο σωστός τρόπος προσευχής;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Τρί Απρ 25, 2017 1:39 pm

Χρήστο, επέλεξα να συγχωνεύσω τα δυο αυτά πρόσφατα θέματα, επειδή είναι σχεδόν όμοια.

Καλά είναι, όταν δημοσιεύεις ένα χωρίο να αναφέρεις από που προέρχεται. Στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι (Ματθ. στ' 7)

Το κείμενο μαζί με τα συμφραζόμενα είναι:

"5 Καί όταν προσεύχη, ουκ έση ως οι υποκριταί· ότι φιλούσιν εν ταίς συναγωγαίς και εν ταίς γωνίαις των πλατειών εστώτες προσεύχεσθαι, όπως αν φανώσι τοίς ανθρώποις· αμήν λέγω υμίν, ότι απέχουσι τον μισθόν αυτών. 6 σύ δε όταν προσεύχη, είσελθε εις το ταμιείόν σου και κλείσας την θύραν σου πρόσευξαι τώ πατρί σου τώ εν τώ κρυπτώ· και ο πατήρ σου ο βλέπων εν τώ κρυπτώ αποδώσει σοι εν τώ φανερώ. 7 Προσευχόμενοι δε μη βαττολογήσητε ώσπερ οι εθνικοί, δοκούσι γάρ ότι εν τή πολυλογία αυτών εισακουσθήσονται. 8 μη ούν ομοιωθήτε αυτοίς· οίδε γάρ ο πατήρ υμών ών χρείαν έχετε πρό τού υμάς αιτήσαι αυτόν. 9 Ούτως ούν προσεύχεσθε υμείς· Πάτερ ημών ο εν τοίς ουρανοίς, αγιασθήτω το όνομά σου· 10 ελθέτω η βασιλεία σου· γενηθήτω το θέλημά σου, ως εν ουρανώ και επί της γής. 11 τον άρτον ημών τον επιούσιον δός ημίν σήμερον· 12 και άφες ημίν τα οφειλήματα ημών, ως και ημείς αφίεμεν τοίς οφειλέταις ημών· 13 και μη εισενέγκης ημάς εις πειρασμόν, αλλά ρύσαι ημάς από τού πονηρού. ότι σού εστιν η βασιλεία και η δύναμις και η δόξα εις τους αιώνας· αμήν." (Ματθ. στ' 5-13)

Ο Χριστός αναφέρεται στο σωστό τρόπο προσευχής σε αντιδιαστολή, όχι μόνο με τον τρόπο των εθνικών, αλλά και των Φαρισαίων. Το ρήμα βαττολογώ σημαίνει: μιλώ ακατάσχετα, αναμασώ τα ίδια και τα ίδια, χωρίς να αναφέρω κάτι ουσιαστικό και χρήσιμο. Συνώνυμα είναι τα ρήματα: αερολογώ, αργολογώ, κενολογώ, ματαιολογώ. Για την αργολογία έχει αναφερθεί ο Χριστός και σε άλλα χωρία της Καινής Διαθήκης (Ματθ. ιβ' 16). Για τη ματαιολογία στην προσευχή αναφέρεται και η 3η Εντολή "ου λήψει το όνομα Κυρίου του Θεού σου επί ματαίω", που δεν αφορά μόνο τον όρκο.

Χρήστο, νομίζω ότι περισσότερα απ' όσα λέει ο Χριστός στη φράση αυτή, δύσκολα θα βρεις για την προσευχή των εθνικών της εποχής του. Επίσης στον επόμενο ακριβώς στίχο ο Χριστός εξηγεί τι εννοεί με τη φράση αυτή "μη ούν ομοιωθήτε αυτοίς· οίδε γάρ ο πατήρ υμών ών χρείαν έχετε πρό τού υμάς αιτήσαι αυτόν." ((Ματθ. στ' 8) Δηλαδή, μην αναφέρεται λεπτομερώς κάθε σας ανάγκη και δυσκολία που αντιμετωπίζετε, επειδή ο Ουράνιος Πατέρας σας, γνωρίζει τα προβλήματά σας και τις ανάγκες σας και προτού τις αναφέρετε. Για το ίδιο θέμα λέει ο Χριστός παρακάτω στο ίδιο κεφάλαιο:

"25 Διά τούτο λέγω υμίν, μη μεριμνάτε τή ψυχή υμών τι φάγητε και τι πίητε, μηδέ τώ σώματι υμών τι ενδύσησθε· ουχί η ψυχή πλείόν εστιν της τροφής και το σώμα τού ενδύματος; 26 εμβλέψατε εις τα πετεινά τού ουρανού, ότι ου σπείρουσιν ουδέ θερίζουσιν ουδέ συνάγουσιν εις αποθήκας, και ο πατήρ υμών ο ουράνιος τρέφει αυτά· ουχ υμείς μάλλον διαφέρετε αυτών; 27 τις δε εξ υμών μεριμνών δύναται προσθείναι επί την ηλικίαν αυτού πήχυν ένα; 28 και περί ενδύματος τι μεριμνάτε; καταμάθετε τα κρίνα τού αγρού πώς αυξάνει· ου κοπιά ουδέ νήθει· 29 λέγω δε υμίν ότι ουδέ Σολομών εν πάση τή δόξη αυτού περιεβάλετο ως έν τούτων. 30 Ει δε τον χόρτον τού αγρού, σήμερον όντα και αύριον εις κλίβανον βαλλόμενον, ο Θεός ούτως αμφιέννυσιν, ου πολλώ μάλλον υμάς, ολιγόπιστοι; 31 μη ούν μεριμνήσητε λέγοντες, τι φάγωμεν ή τι πίωμεν ή τι περιβαλώμεθα; 32 πάντα γάρ ταύτα τα έθνη επιζητεί· οίδεν γάρ ο πατήρ υμών ο ουράνιος ότι χρήζετε τούτων απάντων. 33 ζητείτε δε πρώτον την βασιλείαν τού Θεού και την δικαιοσύνην αυτού, και ταύτα πάντα προστεθήσεται υμίν. 34 Μή ούν μεριμνήσητε εις την αύριον, η γάρ αύριον μεριμνήσει τα εαυτής· αρκετόν τή ημέρα η κακία αυτής." (Ματθ στ' 25-34)


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Χρήστος1978
Δημοσιεύσεις: 25
Εγγραφή: Τετ Απρ 19, 2017 10:33 am

Re: Ποιός είναι ο σωστός τρόπος προσευχής;

Δημοσίευσηαπό Χρήστος1978 » Τρί Απρ 25, 2017 4:38 pm

Ωραία Νίκο, ας πούμε ότι κατάλαβα τι εννοεί ο Χριστός όταν λέει να μην πολυλογούμε.

Και τώρα κάνω άλλη μια ερώτηση: Εφόσον τους δίνει μια σαφή προσευχή για να χρησιμοποιούν (το Πάτερ ημών), τους λέει: ΕΤΣΙ εσείς να προσεύχεσθε! με ποιο δικαίωμα εμείς φτιάξαμε τόσες και τόσες, μακροσκελείς προσευχές, υμνολογίες και δοξολογίες, οι οποίες -για να είμαστε και ειλικρινείς- πολλές φορές, επαναλαμβάνουν τα ίδια και τα ίδια πράγματα;

Με άλλα λόγια δεν καταλαβαίνω, από που βγήκε αυτό το συμπέρασμα, ότι ο Χριστός μας έδωσε την άδεια να πάρουμε την προσευχή που μας κληρονόμησε και που ρητά "διατάσει" τους μαθητές Του "ΟΥΤΩΣ ΟΥΝ ΠΡΟΣΕΥΧΕΣΘΕ ΥΜΕΙΣ (Εσείς, λοιπόν, ΕΤΣΙ να προσεύχεσθε)" και να χτίσουμε πάνω της μία πλειάδα άλλων προσευχών;

Εάν ήθελε να προσευχόμασταν και με διαφορετικό τρόπο, δεν νομίζετε ότι αντί μιας ρητά διατυπωμένης (και περιεκτικής) προσευχής, θα ανέφερε γενικά ότι " Πρώτον, πρέπει να υμνολογείτε, μετά να δοξολογείτε και τέλος να ζητήτε με λίγα λόγια, αυτά που θέλετε, από τον Θεό";

Υ.Γ. Παρακαλώ πολύ, μην εκλάβετε το μήνυμά μου ως αιρετικό. Όπως κι εσείς, έτσι κι εγώ, την ψυχή μου θέλω να σώσω. Απλά, πολλές φορές με προβληματίζει και με φοβίζει το γεγονός, ότι στην τελική κρίση θα πρέπει να απολογηθώ (και) γι' αυτά.




Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 2 και 0 επισκέπτες