Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Η σχέση της Ορθοδοξίας με τις άλλες θρησκείες.

Συντονιστές: Anastasios68, Νίκος, johnge

Markos
Δημοσιεύσεις: 6
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 30, 2012 12:28 pm

Ισλάμ. Αυτή είναι η αυτοαποκαλούμενη θρησκεία της ειρήνης;

Δημοσίευσηαπό Markos » Σάβ Οκτ 06, 2012 11:03 pm

Καλησπέρα αδέρφια μου. Εύχομαι καλό ξεκίνημα στην νέα σελίδα. Η αλήθεια είναι πως έχω καιρό να μπω λόγω κάποιας μου ολιγωρίας αλλά και κάποιων οικογενειακών και επαγγελματικών θεμάτων που είχα και που θα χαρώ να συζητήσουμε αργότερα αν θέλετε. Δόξα τω Θεώ! μετά και από αυτές τις δυσκολίες καλά πάμε. Πολλάν υπομονήν εκάμετε! Έλεγε η οσία Σοφία η μυρτιδιώτισσα, μεγάλη η χάρη της, βοήθεια μας. Και εδώ θα ήθελα να ανοίξουμε άλλο θέμα για την οσιοποίηση και την Αγία μας αν δεν έχουμε. Και άλλο για τα σοκαριστικά υψηλά κοσμικά έξοδα που κάνανε οι πολιτικοί στην Καστοριά στην υποδοχή του Πατριάρχου -να μας φωτίζει- και που δεν είχανε σχεδόν καμμία σχέση με την πίστη μας.
Ακόμη θα ήθελα να ευχαριστήσω τον Νίκο τον Κοπελιά για την προνοητικότητα του να με ενημερώσει με e-mail για την μεταφορά του ιστοτόπου αλλά και να επιμείνει. Τα χαιρετίσματα μου ακόμη στον αγαπητό ψηλό που όλο ξεχνάω ποιος είναι (ποιος είναι;) που με έφερε από σκοτεινό ιστοχώρο εσωτερισμού στον ηλιόλουστο τούτο δω χριστιανικό διαδικτυότοπο συζητήσεων αλλά και φορητή πηγή πνεύματος που δεν αντικαθιστά όμως την σταθερή Εκκλησιά μας.
Θα ήθελα πριν πυροδοτήσω το παρόν θέμα ακόμη να ρωτήσω για ένα θέμα δικό μου, για την διάσωση ενός σκυλιού, αν θα το μεταφέρετε και αυτό παρακαλώ όπως μεταφέρατε και τα άλλα θέματα που είχα ανοίξει ή αν έχει μείνει εκτός ή και τίποτα άλλο που δεν θυμάμαι. Και να ρωτήσω αν ξαναείχατε τέτοιο θέμα για το ισλάμ και δεν το γνωρίζω ώστε αν είναι να μεταφερθούμε εκεί.
Όσον αφορά το θέμα, εμείς οι χριστιανοί έχουμε όχι το προνόμιο αλλά το ειδικό βάρος και χρέος προς τους αλλόθρησκους ως φωτεινό και μοναδικό ορθό εναλλακτικό-ορθής-μονής φοράς παράδειγμα να ασπαζόμαστε έμπρακτα την Αληθινή και Ορθόδοξη πίστη μας (και όχι μόνο να λεγόμαστε χριστιανοί) που εν γένει σε τούτον τον τόπο συναντούμε άμεσα, που είναι και πατρίδα μας. Άλλοι άνθρωποι σε άλλα μήκη και πλάτη επί της γης περιμένουν ή επιδιώκουν τον ευαγγελισμό τους εις την Ορθόδοξη πίστη μας αλλά έχουν κάποια πρακτική δυσκολία να γίνουν χριστιανοί. Στα πλαίσια όμως ελευθερίας που παρεχώρησε ο Κύριος μέσα στο αγνώστων βουλών Του σχέδιο Του, επέτρεψε να υπάρχουν προς παιδαγωγίαν και αποφυγήν και άλλες όψεις, άλλοι δρόμοι που μοιάζουν να τείνουν προς Αυτόν, λάθος δρόμοι λιγότερο ή περισσότερο αδιέξοδοι που σε καμμία περίπτωση δεν έχουν άμεση σχέση με την Αλήθεια και θεωρούνται πλάνην οικτρή. Να ευχόμαστε δια την σωτηρίαν όλων των ανθρώπων και την φώτιση τους διότι ο Θεός σε όλα τα μήκη και πλάτη της γης κάνει γνωστή την αληθινή διδασκαλία.
Σε αυτήν λοιπόν την πανσπερμία θρησκευμάτων στην οικουμένη , θα έλεγε κανείς πως αντίστοιχα σχεδόν ατομικά ο καθένας έχει δικές του πλανερές πεποιθήσεις (όπως και οι λαοί) εξαιτίας της εγωιστική μας κρίσης, η συντριπτική όμως πλειονότητα τους πραγματεύεται κάποιου είδους καλό και κοινωνικά δίκαιο αγαθό, άσχετα το φτωχό αποτέλεσμα που επιφέρουν γιατί οι βάσεις είναι φτωχές. Η αληθινή Πίστη και Σωτηρία όμως είναι μεν ατομική υπόθεση για τον καθένα αλλά συνάμα το αληθινό Δόγμα απόλυτα ορθό καθολικό και ένα, καθόλου ατομικό, αληθινό, σαφές και κοινωνικά-συλλογικά το ίδιο και είναι το Ορδόδοξο δόγμα και για να ασπασθούμε και ακολουθήσουμε αυτήν την Μια τριαδική αλήθεια πρέπει να αποβάλουμε την ατομική μας προσωπική ψευδοθρησκεία που μας βολεύει να έχουμε εθελοτυφλώντας. Όμοια και οι λαοί εκτός του ορθού δρόμου. Δεν θα ήθελα να επεκταθώ ο ανίκανος για το Δόγμα και για άλλες θρησκείες αλλά να παραμείνουμε περί του ισλάμ εδώ και ίσως σε άλλα θέματα να μιλήσουμε και για άλλες θρησκείες.
Χωρίς φόβο και με διάκριση, ανοίγω το θέμα, χωρίς να πηγαίνουμε γυρεύοντας να μας χτυπήσουν ή να χτυπήσουμε με βέλη μισαλλοδοξίας και με αφορμή την αναστάτωση που προκάλεσε η ταινία «η αθωότητα των μουσουλμάνων». Μάλιστα μαθαίνω πως τον επικήρυξαν κάποιοι σε κάποιο κράτος τον σκηνοθέτη της ταινίας. Μελέτησα λοιπόν για το ισλάμ. Ισλάμ σημαίνει ειρήνη αλλά βλέπουμε τόσες πολλές εκρήξεις βίας εκεί γύρω να συμβαίνουν τελευταία ή και από παλαιότερα. Υποψιάζομαι μάλιστα ότι κατά βάθος είναι πολλοί, καλοί, απλοί άνθρωποι και θαρραλέοι εκεί ανατολικά που τους εκμεταλλεύονται στην χαζομάρα, στο ψεύδος, φιληδονία και επιπολαιότητα τους δυνάμεις από άλλα μέρη του κόσμου και τους βάζουν να σκοτώνονται. Θεός φυλάξοι!
Αν και είχα αποχρώσες ενδείξεις για τα αποτελέσματα της θρησκείας αυτής γενικά, υπέστην σοκ από τις πεποιθήσεις τους. Φονταμενταλισμός, παιδοφιλία, πολυγυνία, παιδική ομοφυλοφιλία, σχεδόν κανένας σεβασμός στις γυναίκες και στα μικρά παιδιά, κτηνοβασίες, αυστηρότητα στις τιμωρίες μικρών πλημμελημάτων, βάναυσοι ξυλοδαρμοί και θανατώσεις κυρίως γυναικών, καταχρήσεις εξουσίας, θεοκρατικά καθεστώτα από την άρχουσα τάξη του ισλάμ κατά τόπους, σιγή των δημοκρατιών θεσμώνκαι των ΜΜΕ και άλλα πολλά που για να αναλύσω ούτε ειδικός είμαι ούτε χωράνε σε μια σελίδα και δεν έχω το σθένος να τα αναλύσω. Μου φάνηκε σαν η χειρότερη μεγάλη θρησκεία και αυτό αποδεδειγμένα, εκτός βέβαια από τις σκοτεινές αποκρυφιστικές δοξασίες και πρακτικές που είναι οι χείριστες.
Και με τρομάζει που διευρύνεται το ισλάμ. Εμ βέβαια άμα τάζεις πολλές γυναίκες και ελεύθερες επαφές με αυτές πρώτοι που πέφτουν εύκολα θύμα είναι οι νέοι άντρες και αυτό συμβαίνει κατά κόρον στην διεύρυνση του ισλάμ ειδικά στην Αμερική. Σίγουρα ζούμε σε μια σεξιστική κοινωνία παγκοσμίως και πολλοί φερόμενοι χριστιανοί πόσο χριστιανοί είναι; Γι’αυτό πολλοί στράφηκαν στο ισλάμ. Τα άλλα δόγματα που αποκόπηκαν από το Ορθόδοξο δόγμα πόσο χριστιανικά είναι τώρα; Πόσο πολύ πλήγωσαν την ψυχή μας οι φερόμενες χριστιανικές ηγεσίες υπερδυνάμεων που σκοτώνουν κόσμο με τα όπλα τους; Προστάτευσε μας Κύριε από το ψεύδος τους! Ένας είναι ο Χριστιανισμός! Πόσο αμαρτωλός είμαι εγώ: πολύ, αυτό το ξέρω. Ένας άλλος παράγοντας για την άνοδο της μουσουλμανοποίησης είναι η εσωτερική καταπίεση, η υπεργεννητικότητα τους και οι κλειστές κοινωνίες τους αλλά και οι απομονωμένοι τόποι κατοίκησης τους..όχι βέβαια πως μέσα στην Βαβυλώνα της παγκοσμιοποίησης και της υλιστικής σημερινής κοινωνίας είναι καλύτερα και πιο ηθικά τα πράγματα αλλά υπάρχει κάποιου είδους ηθική εδώ και από το σύστημα ίσως για τους δικούς τους λόγους. Πολύς ο πόνος στο ισλάμ, υποφέρουν πολύ εκεί οι ευαίσθητες κοινωνικά ομάδες που δεν το έχουμε εδώ στον δυτικό κόσμο εννοώ. Ας μην αναφερθούμε εδώ και στον τέταρτο κόσμο ειδικά στην Αφρική..μακάρι να πάνε όλα καλά..με την βοήθεια του Κυρίου ημών.
Από την άλλη θέλω να σχολιάσουμε πόσο έχει ξεπεράσει η ελληνική κοινωνία τέτοια αραβοανατολικά κατάλοιπα μέσα μας και πόσο δικαιούμαστε να εφησυχάζουμε ότι στη Ελλάδα τα πάμε καλύτερα. Βέβαια ο σωστός χριστιανός δεν έχει τέτοια προβλήματα στην έκταση που υπάρχουν εκεί εκ πίστεως. Ακόμη, γιατί εκεί αυτά επιτρέπονται η θεσμοθετούνται ενώ εδώ η Εκκλησία μας, μας νουθετεί να τα αποφεύγομαι, μα τόσο σοφά!
Δεν θεωρώ ότι είμαστε απλώς τυχεροί που έχουμε σωστές συμβουλές εδώ αλλά επαναλαμβάνω έχουμε χρέος προς τους άλλους συνανθρώπους μας που ζούνε μέσα σε εστίες πυκνότερης πνευματικής παραπληροφόρησης. Επιτρέπονται κάποια κακά από τους νόμους και στην Ελλάδα και άλλα απαγορεύονται αυτό όμως είναι γήινη δικαιοσύνη, μέτρα και σταθμά. Στο πλαίσιο ελευθερίας ο χριστιανός είναι ελεύθερος για τα πάντα του δίδεται όμως διάκριση και καθοδήγηση να επιλέξει ελεύθερα και σωστά.. Μέσω δε των μυστηρίων και διδαχών της Εκκλησίας μας απομακρύνεται σταθερά ο κάθε χριστιανός από αυτά τα κακά πράγματα και τελειούται επί της γης μαθαίνοντας από τα λάθη του. Μακάρι να αξιωθούμε να διαβαίνουμε την οδόν του Κυρίου μας, εκείνη που χάραξε για εμάς.



Άβαταρ μέλους
Anastasios68
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 3831
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 26, 2012 10:31 am
Τοποθεσία: Πεύκη
Επικοινωνία:

Καλώς επανήλθες

Δημοσίευσηαπό Anastasios68 » Κυρ Οκτ 07, 2012 5:14 pm

Καλώς επανήλθες αγαπητέ αδελφέ Μάρκο στο φόρουμ μας.


«ὃς δ' ἂν εἲπῃ τῷ ἀδελφῷ αὐτοῦ, ῥακά, ἒνοχος ἒσται τῷ συνεδρίῳ»
Κατά Ματθαῖον, Κεφ. 5, 22

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Δευτ Απρ 14, 2014 12:48 pm

Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Εικόνα

Ο William Dalrymple στο βιβλίο του: «The Holy Mountain: A Journey Among the Christians of the Middle East», ισχυρίζεται ότι ο Ισλαμισμός είναι χριστιανική αίρεση, βασισμένος στο βιβλίο του Αγίου Ιωννη του Δαμασκηνού: "Η Πηγή της Γνώσεως". Ένα απόσπασμα από το βιβλίο του William Dalrymple είναι το παρακάτω:

"Στις μέρες μας η Δύση συχνά θεωρεί το Ισλάμ ως ένα πολιτισμό πολύ αλλιώτικο από (και μάλιστα ενδόμυχα εχθρικό προς) τον Χριστιανισμό.

Μόνο όταν ταξιδέψει κανείς στις Ανατολικές πατρίδες της Χριστιανοσύνης μπορεί να διαπιστώσει πόσο στενά συνδέονται τα δύο, καθ’ όσον το πρώτο (το Ισλάμ) βλάστησε απ’ ευθείας από το δεύτερο (τον Χριστιανισμό) και συνεχίζει μέχρι και σήμερα να έχει ενσωματωμένες πολλές πλευρές και πρακτικές του αρχαίου Χριστιανικού κόσμου, οι οποίες έχουν πλέον χαθεί, μέσα στην σύγχρονη Δυτικότροπη Χριστιανική ενσάρκωση.

Όταν οι πρώτοι Ρωμηοί βρέθηκαν αντιμέτωποι με τα στρατεύματα του Προφήτη, υπέθεσαν πως το Ισλάμ ήταν απλώς μια αιρετική μορφή Χριστιανισμού, και από πολλές απόψεις, αυτό δεν απείχε πολύ από την αλήθεια: Το Ισλάμ αποδέχεται το μεγαλύτερο μέρος της Παλαιάς και της Καινής Διαθήκης, και επίσης τιμά τον Ιησού και τους αρχαίους Εβραίους Προφήτες.

Είναι σημαντικότατο, πως ο μέγιστος και πλέον διακριτικός θεολόγος της πρώτης Εκκλησίας – ο Άγιος Ιωάννης ο Δαμασκηνός – ήταν πεπεισμένος πως το Ισλάμ δεν ήταν στις ρίζες του μια ξεχωριστή θρησκεία, αλλά μια κάποια μορφή Χριστιανισμού. Ο Άγιος Ιωάννης μεγάλωσε στην Αραβική Αυλή Ummayad της Δαμασκού, και ήταν στενός παιδικός φίλος του μελλοντικού Χαλίφη al-Yazid. Οι δημόσιες οινοποσίες των νεαρών στους δρόμους της Δαμασκού είχαν γίνει το θέμα πολλού σοκαρισμένου κουτσομπολιού στους δρόμους της νέας Ισλαμικής πρωτεύουσας. Αργότερα, στα γηρατειά του, ο Ιωάννης έλαβε το μοναχικό σχήμα στο μοναστήρι Mar Saba στην έρημο, όπου άρχισε την συγγραφή του μεγάλου του αριστουργήματος - μια αναίρεση των αιρέσεων - με τίτλο «Η Πηγή της Γνώσεως». Το βιβλίο αυτό είναι μια πάρα πολύ ακριβής και λεπτομερής κριτική του Ισλάμ (η πρώτη που γράφτηκε ποτέ από Χριστιανό) τον οποίο –παραδόξως- ο Ιωάννης θεωρούσε ως μια μορφή Χριστιανικής αιρέσεως, συγγενικής του Αρειανισμού: άλλωστε και ο Αρειανισμός, όπως και το Ισλάμ, αρνείτο την θεότητα του Χριστού.

Παρ’ ότι έζησε μέσα στον πυρήνα του πρώιμου Ισλαμικού κόσμου, δεν φαίνεται να είχε περάσει από τον νου του ότι το Ισλάμ μπορεί να ήταν μια ξεχωριστή θρησκεία. Εάν ένας θεολόγος του αναστήματος του Ιωάννου του Δαμασκηνού είχε την ικανότητα να θεωρεί το Ισλάμ ως μια νέα –αν και αιρετική- μορφή Χριστιανισμού, μας βοηθά να κατανοήσουμε πώς το Ισλάμ κατάφερε να μεταστρέψει τόσο μεγάλο μέρος των πληθυσμών της Μέσης Ανατολής σε τόσο μικρό διάστημα, παρ’ ότι ο Χριστιανισμός παρέμεινε η πλειοψηφική θρησκεία μέχρι την εποχή των Σταυροφόρων.

Όσο περισσότερο χρόνο ζήσει κανείς μέσα στις Χριστιανικές κοινότητες της Μέσης Ανατολής, τόσο αντιλαμβάνεται σε ποιο βαθμό η Ανατολική Χριστιανική πρακτική υπήρξε το υπόβαθρο για όσα επρόκειτο να γίνουν τα βασικά γνωρίσματα του Ισλάμ. Η Μουσουλμανική μορφή προσευχής, με τις γονυκλισίες και τις εδαφιαίες μετάνοιες μοιάζουν να έχουν προέλθει από την παλαιότερη Συρο-Κοπτική παράδοση που συνεχίζει να εφαρμόζεται - σε ναούς χωρίς καθίσματα - κατά μήκος της Ανατολής. Η αρχιτεκτονική των πιο παλαιών μιναρέδων, οι οποίοι είναι τετράγωνοι και όχι κυκλικοί, αναμφισβήτητα προέρχεται από τους πύργους των εκκλησιών της Ρωμαίικης Συρίας. Το Μουσουλμανικό έθιμο των Σούφι διαιωνίζεται, ακριβώς μετά από το σημείο όπου το άφησαν οι Χριστιανοί Πατέρες της Ερήμου, ενώ το Ραμαζάνι - εκ πρώτης όψεως μία από τις πλέον ξένες και απομονωτικές Ισλαμικές πρακτικές – δεν είναι παρά ένας εξισλαμισμός της Χριστιανικής Τεσσαρακοστής, η οποία στις Ανατολικές Χριστιανικές Εκκλησίες συνεχίζει να προϋποθέτει μια βασανιστική, ολοήμερη νηστεία". (Πηγή ΟΟΔΕ)

Ακόμη και αν θεωρήσουμε ότι το Ισλάμ είναι χριστιανική αίρεση, σίγουρα σε σχέση με τις άλλες χριστιανικές αιρέσεις έχει κάποιες πολύ βασικές διαφορές:

1. Ιδρύθηκε από έναν άνθρωπο που δεν ήταν βαπτισμένος Χριστιανός. Μάλιστα η πρώτη επαφή με το χριστιανισμό ήταν από ένα νεαρό Νεστοριανό. Δεν ξέρω, αν αργότερα ο Μωάμεθ μελέτησε την Καινή Διαθήκη, αλλά την Παλαιά την μελέτησε σίγουρα, αφού έχει υιοθετήσει μεγάλο μέρος της, Το εκπληκτικό είναι ότι ο Μωάμεθ αποδέχεται την αγιότητα της Παναγίας, ενώ κάποιες χριστιανικές αιρέσεις δεν την αποδέχονται.

2. Το Ισλάμ βασίζεται περισσότερο στην Παλαιά Διαθήκη και στην Εβραϊκή παράδοση, όσον αφορά τη διαμόρφωση του τρόπου της λατρείας, την κοινωνική οργάνωση (πολυγαμία, απαγόρευση κατανάλωσης χοιρινού κρέατος κλπ.) και ιδιαίτερα τη θέση της γυναίκας. Μην ξεχνάμε ότι οι Εβραίοι και οι Άραβες έχουν κοινή καταγωγή από τον Αβραάμ (ο υιός της νόμιμης συζύγου Σάρας, ο Ισαάκ, είναι γενάρχης των Εβραίων και ο υιός της Αιγύπτιας δούλης του Αβραάμ Άγαρ, ο Ισμαήλ, είναι γενάρχης των Αράβων). Επίσης το Ισλάμ περιέχει και κάποια στοιχεία από την ειδωλολατρική προ-ισλαμική θρησκεία των Αράβων και στοιχεία που απλώς πρόσθεσε ο ίδιος ο Μωάμεθ (όπως οι απόψεις περί "παραδείσου", η απαγόρευση κατανάλωσης οινοπνεύματος κλπ.)

3. Ο Μωάμεθ δεν προσπάθησε να δικαιολογήσει την απόκλισή του από τη διδασκαλία της Εκκλησίας, όπως είχε ήδη διαμορφωθεί από τις πρώτες Οικουμενικές Συνόδους, με επίκληση μιας διαφορετικής ερμηνείας των κειμένων της Αγίας Γραφής και των Πατέρων που προηγήθηκαν, όπως έκαναν όλοι οι προ αυτού αιρετικοί, αλλά με επίκληση "θεοπνευστίας εξ αποκαλύψεως", που δεν είχε εμφανιστεί ποτέ μέχρι τότε, αλλά εμφανίστηκε πολύ αργότερα από σύγχρονους αιρετικούς (πχ. Μορμόνοι).

Με βάση τις σημαντικές αυτές διαφορές, η άποψή μου είναι ότι το Ισλάμ δεν είναι Χριστιανική αίρεση, αλλά νέα θρησκεία, που άντλησε στοιχεία από τις προϋπάρχουσες θρησκείες και τις Αραβικές παραδόσεις. Ο σκοπός της δημιουργίας της είναι όμοιος με αυτόν της δημιουργίας όλων των θρησκειών από τον εχθρό του ανθρώπου, που έχει αναλάβει εργολαβικά να τροφοδοτεί τους ανθρώπους με τις κατάλληλες εκδοχές θεοτήτων, για να καλύψει τις μεταφυσικές τους ανησυχίες, μακριά από τον αληθινό Θεό. Η εξάπλωση του Χριστιανισμού στη Μέση Ανατολή απειλούσε την παλιά ειδωλολατρική θρησκεία των Αράβων, έτσι ο Μωάμεθ φρόντισε, για λογαριασμό εκείνου που τον έστειλε, να την εξελίξει για να εμποδίσει τον εκχριστιανισμό των Αράβων και όλων των ανθρώπων στους επόμενους αιώνες που ασπάστηκαν αυτή τη θρησκεία, ώστε σήμερα να αριθμούν πολλές εκατοντάδες εκατομμύρια και να δημιουργούν συνεχώς θερμά επεισόδια μεταξύ τους και με την υπόλοιπη ανθρωπότητα. Κατά την έννοια αυτή ο Μωάμεθ θα μπορούσε να θεωρηθεί "αντίχριστος" με το περιεχόμενο που δίνει στη λέξη ο Άγιος Ιωάννης ο Θεολόγος στο β' κεφάλαιο της Α' Καθολικής Επιστολής του.

Η ομοιότητες του Ισλάμ με την Ορθόδοξη Χριστιανική πίστη μας, μπορούν να αποτελέσουν βάση για ένα Μουσουλμάνο, που βρίσκεται σε ειλικρινή αναζήτηση του αληθινού Θεού, για να μπορέσει να πειστεί για το ποια είναι η μόνη αληθινή Οδός για τη σωτηρία του, αλλά και για να βρει ειρήνη μέσα του και με τους υπόλοιπους ανθρώπους.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Μάριος
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Τετ Ιουν 21, 2017 1:17 pm

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Μάριος » Πέμ Αύγ 24, 2017 2:18 pm

Λοιπόν να σημειωσω κάτι εδώ.Το Ισλάμ αποτελεί άλλη θρησκεία όπως και οι μάρτυρες του Ιεχωβά και οι αντιτριαδικοί "χριστιανοί" αιρετικοί. Η διαφορά είναι ότι οι μουσουλμάνοι παραδέχονται ότι αποτελούν διαφορετική θρησκεία. Οι δεύτεροι κουτοπονηρα με θράσος αποκαλούνται χριστιανοί ενώ δεν δέχονται την Αγία Τριάδα και την θεότητα του Ιησού. Οι μουσουλμάνοι χωρίζονται σε διάφορες ομάδες.Οι Σουνίτες που είναι η πλειοψηφία, οι Σιίτες που κυριαρχούν στο Ιράν, το Ιράκ και έχουν σημαντική μειονότητα στη Συρία, το Ομάν κι άλλες χώρες (ο Συριος προεδρος Ασαντ είναι Αλαουιτης δηλαδή Σιιτική αίρεση,οι Αλαουιτες είναι οι βασικότεροι προστάτες των χριστιανών της Συρίας με τους οποίους διατηρούν στενές σχέσεις φιλίας και αλληλουποστηριξης έναντι των φανατικών Σουνιτών),οι Αλαουιτες ως σιιτικη αιρεση ειναι πολυ φιλελευθεροι ζουνε σε Συρια,σε Τουρκια,στον Λιβανο.Οι Μπεκτασι η οποία είναι ισλαμική αίρεση έχει σημαντικούς αριθμού υποστηρικτών σε Αλβανία και Βουλγαρία και γενικά στα Βαλκάνια.Τέλος υπάρχουν και οι Αχμαντίγια οι οποίοι είναι νεότερο ισλαμικό δόγμα με σημαντική παρουσία σε πολλές ισλαμικά χώρες και σημαντικές κοινότητες σε πολλές δυτικές χώρες και είναι ας πούμε δόγμα ειρηνιστων ισλαμιστών που προσυλητιζει έντονα.Το Ισλάμ τείνει να αναπτύσεται έντονα στη δύση και στην Ελλάδα λόγω του προσυλητισμου αλλοθρήσκων,των μεγάλων αριθμών γεννήσεων και των μεταναστεύσεων μουσουλμάνων στις δυτικές χώρες. Η ταχύτερα αναπτυσσόμενη ομάδα είναι οι Αχμαντίγια.Στην Ελλάδα υπάρχει εκτός της σουνιτικής μουσουλμανικής μειονότητας Θράκης και σουνίτες,σιίτες και Αχμαντίγια μουσουλμάνοι κυρίως μετανάστες αλλά και Ελληνες προσήλυτους στο Ισλάμ συγκεντρωμένοι βασικά στην Αθήνα(με 300.000 μουσουλμανους να ζουνε στην πολη) και λίγοι στη Θεσσαλονίκη.Οι μουσουλμάνοι βασικά ανεξαρτήτως δόγματος έχουν κάποια κοινά στοιχεία:
1)Αρνούνται την τριαδικότητα του Θεού ο οποίος όπως υποστηρίζουν είναι ένας και μοναδικός κι όχι ένας και τριαδικός. Οπως και οι μάρτυρες του Ιεχωβά και οι αντιτριαδικοί "χριστιανοι" πιστεύουν πως η Αγία Τριάδα είναι πολυθεϊσμός που δηλώνει τρεις θεούς.
2)Πιστεύουν στο Κοράνι και στο ότι ο Μωάμεθ είναι αγγελιοφόρος του Θεού.
3)Δεν προσκυνούν εικόνες κτλ
4)Το Κοράνι καθορίζει πέρα από την θρησκευτική και την κοσμική ζωή τους(θεοκρατία).
5)Πληθώρα άλλων ομοιοτήτων.



Άβαταρ μέλους
Αναστάσιος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5436
Εγγραφή: Παρ Αύγ 04, 2017 1:57 pm
Τοποθεσία: Νέα Μάκρη, Ηλιούπολη (για όσο θα σπουδάζω)

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Αναστάσιος » Πέμ Αύγ 24, 2017 5:35 pm

Μάριος έγραψε:Λοιπόν να σημειωσω κάτι εδώ.Το Ισλάμ αποτελεί άλλη θρησκεία όπως και οι μάρτυρες του Ιεχωβά και οι αντιτριαδικοί "χριστιανοί" αιρετικοί. Η διαφορά είναι ότι οι μουσουλμάνοι παραδέχονται ότι αποτελούν διαφορετική θρησκεία. Οι δεύτεροι κουτοπονηρα με θράσος αποκαλούνται χριστιανοί ενώ δεν δέχονται την Αγία Τριάδα και την θεότητα του Ιησού. Οι μουσουλμάνοι χωρίζονται σε διάφορες ομάδες.Οι Σουνίτες που είναι η πλειοψηφία, οι Σιίτες που κυριαρχούν στο Ιράν, το Ιράκ και έχουν σημαντική μειονότητα στη Συρία, το Ομάν κι άλλες χώρες (ο Συριος προεδρος Ασαντ είναι Αλαουιτης δηλαδή Σιιτική αίρεση,οι Αλαουιτες είναι οι βασικότεροι προστάτες των χριστιανών της Συρίας με τους οποίους διατηρούν στενές σχέσεις φιλίας και αλληλουποστηριξης έναντι των φανατικών Σουνιτών),οι Αλαουιτες ως σιιτικη αιρεση ειναι πολυ φιλελευθεροι ζουνε σε Συρια,σε Τουρκια,στον Λιβανο.Οι Μπεκτασι η οποία είναι ισλαμική αίρεση έχει σημαντικούς αριθμού υποστηρικτών σε Αλβανία και Βουλγαρία και γενικά στα Βαλκάνια.Τέλος υπάρχουν και οι Αχμαντίγια οι οποίοι είναι νεότερο ισλαμικό δόγμα με σημαντική παρουσία σε πολλές ισλαμικά χώρες και σημαντικές κοινότητες σε πολλές δυτικές χώρες και είναι ας πούμε δόγμα ειρηνιστων ισλαμιστών που προσυλητιζει έντονα.Το Ισλάμ τείνει να αναπτύσεται έντονα στη δύση και στην Ελλάδα λόγω του προσυλητισμου αλλοθρήσκων,των μεγάλων αριθμών γεννήσεων και των μεταναστεύσεων μουσουλμάνων στις δυτικές χώρες. Η ταχύτερα αναπτυσσόμενη ομάδα είναι οι Αχμαντίγια.Στην Ελλάδα υπάρχει εκτός της σουνιτικής μουσουλμανικής μειονότητας Θράκης και σουνίτες,σιίτες και Αχμαντίγια μουσουλμάνοι κυρίως μετανάστες αλλά και Ελληνες προσήλυτους στο Ισλάμ συγκεντρωμένοι βασικά στην Αθήνα(με 300.000 μουσουλμανους να ζουνε στην πολη) και λίγοι στη Θεσσαλονίκη.Οι μουσουλμάνοι βασικά ανεξαρτήτως δόγματος έχουν κάποια κοινά στοιχεία:
1)Αρνούνται την τριαδικότητα του Θεού ο οποίος όπως υποστηρίζουν είναι ένας και μοναδικός κι όχι ένας και τριαδικός. Οπως και οι μάρτυρες του Ιεχωβά και οι αντιτριαδικοί "χριστιανοι" πιστεύουν πως η Αγία Τριάδα είναι πολυθεϊσμός που δηλώνει τρεις θεούς.
2)Πιστεύουν στο Κοράνι και στο ότι ο Μωάμεθ είναι αγγελιοφόρος του Θεού.
3)Δεν προσκυνούν εικόνες κτλ
4)Το Κοράνι καθορίζει πέρα από την θρησκευτική και την κοσμική ζωή τους(θεοκρατία).
5)Πληθώρα άλλων ομοιοτήτων.


Νομίζω πως ξεχάσατε κάτι πολύ βασικό. Οι φανατικοί Ισλαμιστές (τζιχαντιστές) θεωρούν τους Χριστιανούς
άπιστους και θέλουν να τους εξοντώσουν όλους για να επικρατήσουν. Βέβαια, αυτό είναι προσωπική μου άποψη. Αν κάνω λάθος διορθώστε με.


«Εγώ ειμί το φως του κόσμου ο ακολουθών εμοί ου μη περιπατήση εν τη σκοτία αλλ΄ έξει το φως της ζωής...»

Άβαταρ μέλους
Μάριος
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Τετ Ιουν 21, 2017 1:17 pm

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Μάριος » Πέμ Αύγ 24, 2017 6:47 pm

Αναστάσιος έγραψε:Νομίζω πως ξεχάσατε κάτι πολύ βασικό. Οι φανατικοί Ισλαμιστές (τζιχαντιστές) θεωρούν τους Χριστιανούς
άπιστους και θέλουν να τους εξοντώσουν όλους για να επικρατήσουν. Βέβαια, αυτό είναι προσωπική μου άποψη. Αν κάνω λάθος διορθώστε με.

Ετσι είναι αλλά τους τζιχαντιστες τους καταδικάζουν όλα τα επίσημα δόγματα του Ισλάμ και ιδίως οι ειρηνιστές μουσουλμάνοι οι Αχμαντίγια.Ειδικά οι Αχμαντίγια και οι Σουνίτες στην Ελλάδα (εκτός από τη Θράκη που δε γίνεται προσυλητισμός) έχουν επιδοθεί διαδικτυακή κι όχι μόνο προσπάθεια εξισλαμισμού των Ελλήνων. Προσπαθούν να προσηλυτίσουν και ήμουν σήμερα μάρτυρας μιας πολύ δυσάρεστης εμπειρίας προσπαθειας προσυλητισμου από μουσουλμάνους σε Ελληνες.Οι Σιίτες είναι οι μόνοι που σέβονται την χώρα και δεν προσπαθούν να προσηλυτίσουν για την ώρα.



Άβαταρ μέλους
Μάριος
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Τετ Ιουν 21, 2017 1:17 pm

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Μάριος » Πέμ Αύγ 24, 2017 7:07 pm

Νίκος έγραψε:Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Εικόνα

Ο William Dalrymple στο βιβλίο του: «The Holy Mountain: A Journey Among the Christians of the Middle East», ισχυρίζεται ότι ο Ισλαμισμός είναι χριστιανική αίρεση, βασισμένος στο βιβλίο του Αγίου Ιωννη του Δαμασκηνού: "Η Πηγή της Γνώσεως". Ένα απόσπασμα από το βιβλίο του William Dalrymple είναι το παρακάτω:

"Στις μέρες μας η Δύση συχνά θεωρεί το Ισλάμ ως ένα πολιτισμό πολύ αλλιώτικο από (και μάλιστα ενδόμυχα εχθρικό προς) τον Χριστιανισμό.

Μόνο όταν ταξιδέψει κανείς στις Ανατολικές πατρίδες της Χριστιανοσύνης μπορεί να διαπιστώσει πόσο στενά συνδέονται τα δύο, καθ’ όσον το πρώτο (το Ισλάμ) βλάστησε απ’ ευθείας από το δεύτερο (τον Χριστιανισμό) και συνεχίζει μέχρι και σήμερα να έχει ενσωματωμένες πολλές πλευρές και πρακτικές του αρχαίου Χριστιανικού κόσμου, οι οποίες έχουν πλέον χαθεί, μέσα στην σύγχρονη Δυτικότροπη Χριστιανική ενσάρκωση.

Όταν οι πρώτοι Ρωμηοί βρέθηκαν αντιμέτωποι με τα στρατεύματα του Προφήτη, υπέθεσαν πως το Ισλάμ ήταν απλώς μια αιρετική μορφή Χριστιανισμού, και από πολλές απόψεις, αυτό δεν απείχε πολύ από την αλήθεια: Το Ισλάμ αποδέχεται το μεγαλύτερο μέρος της Παλαιάς και της Καινής Διαθήκης, και επίσης τιμά τον Ιησού και τους αρχαίους Εβραίους Προφήτες.

Είναι σημαντικότατο, πως ο μέγιστος και πλέον διακριτικός θεολόγος της πρώτης Εκκλησίας – ο Άγιος Ιωάννης ο Δαμασκηνός – ήταν πεπεισμένος πως το Ισλάμ δεν ήταν στις ρίζες του μια ξεχωριστή θρησκεία, αλλά μια κάποια μορφή Χριστιανισμού. Ο Άγιος Ιωάννης μεγάλωσε στην Αραβική Αυλή Ummayad της Δαμασκού, και ήταν στενός παιδικός φίλος του μελλοντικού Χαλίφη al-Yazid. Οι δημόσιες οινοποσίες των νεαρών στους δρόμους της Δαμασκού είχαν γίνει το θέμα πολλού σοκαρισμένου κουτσομπολιού στους δρόμους της νέας Ισλαμικής πρωτεύουσας. Αργότερα, στα γηρατειά του, ο Ιωάννης έλαβε το μοναχικό σχήμα στο μοναστήρι Mar Saba στην έρημο, όπου άρχισε την συγγραφή του μεγάλου του αριστουργήματος - μια αναίρεση των αιρέσεων - με τίτλο «Η Πηγή της Γνώσεως». Το βιβλίο αυτό είναι μια πάρα πολύ ακριβής και λεπτομερής κριτική του Ισλάμ (η πρώτη που γράφτηκε ποτέ από Χριστιανό) τον οποίο –παραδόξως- ο Ιωάννης θεωρούσε ως μια μορφή Χριστιανικής αιρέσεως, συγγενικής του Αρειανισμού: άλλωστε και ο Αρειανισμός, όπως και το Ισλάμ, αρνείτο την θεότητα του Χριστού.

Παρ’ ότι έζησε μέσα στον πυρήνα του πρώιμου Ισλαμικού κόσμου, δεν φαίνεται να είχε περάσει από τον νου του ότι το Ισλάμ μπορεί να ήταν μια ξεχωριστή θρησκεία. Εάν ένας θεολόγος του αναστήματος του Ιωάννου του Δαμασκηνού είχε την ικανότητα να θεωρεί το Ισλάμ ως μια νέα –αν και αιρετική- μορφή Χριστιανισμού, μας βοηθά να κατανοήσουμε πώς το Ισλάμ κατάφερε να μεταστρέψει τόσο μεγάλο μέρος των πληθυσμών της Μέσης Ανατολής σε τόσο μικρό διάστημα, παρ’ ότι ο Χριστιανισμός παρέμεινε η πλειοψηφική θρησκεία μέχρι την εποχή των Σταυροφόρων.

Όσο περισσότερο χρόνο ζήσει κανείς μέσα στις Χριστιανικές κοινότητες της Μέσης Ανατολής, τόσο αντιλαμβάνεται σε ποιο βαθμό η Ανατολική Χριστιανική πρακτική υπήρξε το υπόβαθρο για όσα επρόκειτο να γίνουν τα βασικά γνωρίσματα του Ισλάμ. Η Μουσουλμανική μορφή προσευχής, με τις γονυκλισίες και τις εδαφιαίες μετάνοιες μοιάζουν να έχουν προέλθει από την παλαιότερη Συρο-Κοπτική παράδοση που συνεχίζει να εφαρμόζεται - σε ναούς χωρίς καθίσματα - κατά μήκος της Ανατολής. Η αρχιτεκτονική των πιο παλαιών μιναρέδων, οι οποίοι είναι τετράγωνοι και όχι κυκλικοί, αναμφισβήτητα προέρχεται από τους πύργους των εκκλησιών της Ρωμαίικης Συρίας. Το Μουσουλμανικό έθιμο των Σούφι διαιωνίζεται, ακριβώς μετά από το σημείο όπου το άφησαν οι Χριστιανοί Πατέρες της Ερήμου, ενώ το Ραμαζάνι - εκ πρώτης όψεως μία από τις πλέον ξένες και απομονωτικές Ισλαμικές πρακτικές – δεν είναι παρά ένας εξισλαμισμός της Χριστιανικής Τεσσαρακοστής, η οποία στις Ανατολικές Χριστιανικές Εκκλησίες συνεχίζει να προϋποθέτει μια βασανιστική, ολοήμερη νηστεία". (Πηγή ΟΟΔΕ)

Ακόμη και αν θεωρήσουμε ότι το Ισλάμ είναι χριστιανική αίρεση, σίγουρα σε σχέση με τις άλλες χριστιανικές αιρέσεις έχει κάποιες πολύ βασικές διαφορές:

1. Ιδρύθηκε από έναν άνθρωπο που δεν ήταν βαπτισμένος Χριστιανός. Μάλιστα η πρώτη επαφή με το χριστιανισμό ήταν από ένα νεαρό Νεστοριανό. Δεν ξέρω, αν αργότερα ο Μωάμεθ μελέτησε την Καινή Διαθήκη, αλλά την Παλαιά την μελέτησε σίγουρα, αφού έχει υιοθετήσει μεγάλο μέρος της, Το εκπληκτικό είναι ότι ο Μωάμεθ αποδέχεται την αγιότητα της Παναγίας, ενώ κάποιες χριστιανικές αιρέσεις δεν την αποδέχονται.

2. Το Ισλάμ βασίζεται περισσότερο στην Παλαιά Διαθήκη και στην Εβραϊκή παράδοση, όσον αφορά τη διαμόρφωση του τρόπου της λατρείας, την κοινωνική οργάνωση (πολυγαμία, απαγόρευση κατανάλωσης χοιρινού κρέατος κλπ.) και ιδιαίτερα τη θέση της γυναίκας. Μην ξεχνάμε ότι οι Εβραίοι και οι Άραβες έχουν κοινή καταγωγή από τον Αβραάμ (ο υιός της νόμιμης συζύγου Σάρας, ο Ισαάκ, είναι γενάρχης των Εβραίων και ο υιός της Αιγύπτιας δούλης του Αβραάμ Άγαρ, ο Ισμαήλ, είναι γενάρχης των Αράβων). Επίσης το Ισλάμ περιέχει και κάποια στοιχεία από την ειδωλολατρική προ-ισλαμική θρησκεία των Αράβων και στοιχεία που απλώς πρόσθεσε ο ίδιος ο Μωάμεθ (όπως οι απόψεις περί "παραδείσου", η απαγόρευση κατανάλωσης οινοπνεύματος κλπ.)

3. Ο Μωάμεθ δεν προσπάθησε να δικαιολογήσει την απόκλισή του από τη διδασκαλία της Εκκλησίας, όπως είχε ήδη διαμορφωθεί από τις πρώτες Οικουμενικές Συνόδους, με επίκληση μιας διαφορετικής ερμηνείας των κειμένων της Αγίας Γραφής και των Πατέρων που προηγήθηκαν, όπως έκαναν όλοι οι προ αυτού αιρετικοί, αλλά με επίκληση "θεοπνευστίας εξ αποκαλύψεως", που δεν είχε εμφανιστεί ποτέ μέχρι τότε, αλλά εμφανίστηκε πολύ αργότερα από σύγχρονους αιρετικούς (πχ. Μορμόνοι).

Με βάση τις σημαντικές αυτές διαφορές, η άποψή μου είναι ότι το Ισλάμ δεν είναι Χριστιανική αίρεση, αλλά νέα θρησκεία, που άντλησε στοιχεία από τις προϋπάρχουσες θρησκείες και τις Αραβικές παραδόσεις. Ο σκοπός της δημιουργίας της είναι όμοιος με αυτόν της δημιουργίας όλων των θρησκειών από τον εχθρό του ανθρώπου, που έχει αναλάβει εργολαβικά να τροφοδοτεί τους ανθρώπους με τις κατάλληλες εκδοχές θεοτήτων, για να καλύψει τις μεταφυσικές τους ανησυχίες, μακριά από τον αληθινό Θεό. Η εξάπλωση του Χριστιανισμού στη Μέση Ανατολή απειλούσε την παλιά ειδωλολατρική θρησκεία των Αράβων, έτσι ο Μωάμεθ φρόντισε, για λογαριασμό εκείνου που τον έστειλε, να την εξελίξει για να εμποδίσει τον εκχριστιανισμό των Αράβων και όλων των ανθρώπων στους επόμενους αιώνες που ασπάστηκαν αυτή τη θρησκεία, ώστε σήμερα να αριθμούν πολλές εκατοντάδες εκατομμύρια και να δημιουργούν συνεχώς θερμά επεισόδια μεταξύ τους και με την υπόλοιπη ανθρωπότητα. Κατά την έννοια αυτή ο Μωάμεθ θα μπορούσε να θεωρηθεί "αντίχριστος" με το περιεχόμενο που δίνει στη λέξη ο Άγιος Ιωάννης ο Θεολόγος στο β' κεφάλαιο της Α' Καθολικής Επιστολής του.

Η ομοιότητες του Ισλάμ με την Ορθόδοξη Χριστιανική πίστη μας, μπορούν να αποτελέσουν βάση για ένα Μουσουλμάνο, που βρίσκεται σε ειλικρινή αναζήτηση του αληθινού Θεού, για να μπορέσει να πειστεί για το ποια είναι η μόνη αληθινή Οδός για τη σωτηρία του, αλλά και για να βρει ειρήνη μέσα του και με τους υπόλοιπους ανθρώπους.

Νίκο ξεχασες κάτι βασικό.Ο μουσουλμάνος πως θα γνωρίσει τον αληθινό Θεό και πως θα γίνει χριστιανός αφού με ελάχιστες εξαιρέσεις στα περισσότερα ισλαμικά κράτη η αποστασία από το Ισλάμ θεωρείται έγκλημα που επισύρει θανατική ποινή. Πολύ φοβάμαι ότι η Ελλάδα και η Ευρώπη βρίσκονται σε πορεία ισλαμοποιησης.Μουσουλμάνοι μεταναστες φτάνουν καθημερινά(τη στιγμη που πολλοί Ορθόδοξοι πάνε εξωτερικό για δουλειά),οι μουσουλμάνοι κάνουνε πολλά παιδιά, αρκετοί γηγενείς μη μουσουλμάνοι ανάμεσα τους και Ελληνες(έχουνε φτιαχτεί από τους Αχμαντίγια και τους Σουνίτες ειδικές ιστοσελίδες για Ελληνες πρώην ορθόδοξους που ασπάζονται το ισλαμικό δόγμα τους) ασπάζονται το Ισλάμ. Σε πολλες δυτικες χωρες και στην Ελλαδα ακομα χριστιανικα συμβολα κρυβονται να μην ενοχληθουν οι μουσουλμανοι(!!!)να μην πω για τα στραβα ματια που κανει η πολιτεια στο προσυλητιστικο εργο τους(εχω δει ισλαμικες σουνιτικες και Αχμαντιγια ιστοσελιδες που κανουν ξεκαθαρα προσυλητισμο).Γνώμη μου πάντα η αύξηση του αριθμού των μη ορθοδόξων βοηθάει να βρεθεί δικαιολογία για χωρισμό κράτους και εκκλησίας.



Άβαταρ μέλους
Αναστάσιος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5436
Εγγραφή: Παρ Αύγ 04, 2017 1:57 pm
Τοποθεσία: Νέα Μάκρη, Ηλιούπολη (για όσο θα σπουδάζω)

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Αναστάσιος » Πέμ Αύγ 24, 2017 9:05 pm

Μάριος έγραψε:Ετσι είναι αλλά τους τζιχαντιστες τους καταδικάζουν όλα τα επίσημα δόγματα του Ισλάμ και ιδίως οι ειρηνιστές μουσουλμάνοι οι Αχμαντίγια.Ειδικά οι Αχμαντίγια και οι Σουνίτες στην Ελλάδα (εκτός από τη Θράκη που δε γίνεται προσυλητισμός) έχουν επιδοθεί διαδικτυακή κι όχι μόνο προσπάθεια εξισλαμισμού των Ελλήνων. Προσπαθούν να προσηλυτίσουν και ήμουν σήμερα μάρτυρας μιας πολύ δυσάρεστης εμπειρίας προσπαθειας προσυλητισμου από μουσουλμάνους σε Ελληνες.Οι Σιίτες είναι οι μόνοι που σέβονται την χώρα και δεν προσπαθούν να προσηλυτίσουν για την ώρα.


Δεν τα ήξερα αυτά. Ευχαριστώ για την επισήμανση! Πραγματικά, έχετε δίκιο σε όλα όσα λέτε.


«Εγώ ειμί το φως του κόσμου ο ακολουθών εμοί ου μη περιπατήση εν τη σκοτία αλλ΄ έξει το φως της ζωής...»

Άβαταρ μέλους
Μάριος
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Τετ Ιουν 21, 2017 1:17 pm

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Μάριος » Παρ Αύγ 25, 2017 10:44 am

Και να ήταν μόνο αυτό... Κάνουν κανονικό προσυλητισμό! Δείτε εδώ τους μουσουλμάνους Αχμαντίγια στην Αθήνα σε εκστρατεία προσυλητισμου Ελλήνων στο Ισλάμ:
http://sfairika.gr/site/μουσουλμάνοι-μο ... λάδια-στο/



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Παρ Αύγ 25, 2017 11:13 am

Αν οι Έλληνες είναι τόσο πεινασμένοι για ξυλοκέρατα, που υποκύπτουν στον προσηλυτισμό του ισλάμ, τι να πω. Ο Θεός να μας ελεήσει για την κατάντια του έθνους μας.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 7 και 0 επισκέπτες