Γενικές συζητήσεις (ελεύθερος χώρος)

[Αναστάσιος]

Αυτή τη στιγμή ο Μακαριότατος Ιερώνυμος και ο Τσίπρας προβαίνουν σε κοινές δηλώσεις στα κανάλια για το θέμα της συνταγματικής αναθεώρησης. Ό,τι και να γίνει, η ουσία είναι μια : ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ!!!

[Νίκος]

Γράφει ο π. Παντελεήμων Κρούσκος (Κάλυμνος):

Σήμερα δεν έγινε κανένας διαχωρισμός. Το κράτος έβαλε στο χέρι τα απομεινάρια της εκκλησιαστικής περιουσίας και η Εκκλησία θυσίασε την μισθοδοσία των ιερέων της για την παλια καλή ηθική τάξη.

Εν όψει εκλογών "απελευθερωνονται" 9000 θέσεις δ.υ οι οποίοι θα αποτελέσουν υπολογίσιμη ψηφοδεξαμενή.

Απο που θα πληρώνονται οι ιερείς; Απο ποια μισά μισά έσοδα;Έσοδα απο πού ακριβώς; Από επενδύσεις και ενοίκια ή θα βάλουμε τις ενορίες στο χρηματιστήριο; Η θα συντηρούνται από εναν λαο δυστυχισμενο και μαστιζομενο απο την ανεχεια; Και ως ποιο σημείο και με ποια διαθεση;

Ετοιμαστείτε για διαφθορά και εκπτώσεις στο ήθος. Θα πλανηθούν και οι εκλεκτοί. Θα δούμε τερατα και σημεία.

Επισης θα ήθελα να σας θυμίσω ότι η Εκκλησια δεν έχει προσωπαγή εξουσια αλλα Συνοδικο Σύστημα.Με ότι αυτό σημαίνει!

Πηγή: panteleimonkrouskos ! facebook.com

Ο π. Παντελεήμων δεν άκουσε, ότι η μισθοδοσία των κληρικών θα καλύπτεται από "επιδότηση" του κράτους, έναντι της εκκλησιαστικής περιουσίας που "απαλλοτριώθηκε" το 1939, αλλά μέχρι πότε; Από τη στιγμή που οι κληρικοί θα χάσουν τη δημοσιοϋπαλληλική τους ιδιότητα χάνουν αυτόματα και τα αντίστοιχα δικαιώματα κλπ. Στα υπόλοιπα έχει απόλυτο δίκιο.

[Αναστάσιος]

ΚΥΡΙΕ ΕΛΕΗΣΟΝ!

[Σιτάρι]

Μα....αν γίνει συνδιάχειριση, τότε το επίδομα για τους μισθούς, θα είναι υπό κατοχή και του κράτους. Δε θα αποφασίζεται από την εκκλησία
Θα αρχίσουν ότι κάνανε με τις εισφορές, με τα επιδόματα κτλ. Ανάλογα το ύψος της περιουσίας η την έλλειψη της, παίρνεις επίδομα, απαλλασεσε από διαφορά πχ μικρότερες εισφορές

Ναι αλλά ένα δεύτερο σπίτι πχ μικρό εξοχικό η ένα καλύτερο αυτοκίνητο σου τρώει χρήμα δε σου προσφέρει.

Ο σκοπός είναι να απομακρύνουν το κόσμο από την εκκλησία και φυσικά η περιουσία της. Μια χαρά βοηθάει η εκκλησία από δωρεάν φροντιστήρια ως κατασκηνώσεις κι εκδρομές σε ΚΑΠΗ,συσσίτια, προσωπικές δράσεις ιερωμένων μέσω εκκλησίας κτλ
Τώρα θα έχει λόγο και το κράτος


Αλλά είπαμε. Σκοπός είναι να απομακρυνθούν άνθρωποι από την εκκλησία

Όχι. Ο Χριστός ας μας φωτιζει

[Αναστάσιος]

Οι κληρικοί καλούν τους Μητροπολίτες να ανατρέψουν τα προ καιρού συμφωνεθέντα Τσίπρα-Ιερώνυμου
Τελευταία ενημέρωση: 07/11/2018 00:36:08 - Πρώτη δημοσίευση: 07-11-2018 | 00:34:47



ΙΣΚΕ-«Αισθανόμεθα προδομένοι – Σε μια χώρα που ξεπουλώνται τα πάντα δεν θα περιμένουμε το επόμενο χτύπημα που πλήττει την πίστη» αναφέρουν στο κοινό ανακοινωθέν τους για τη συμφωνία Τσίπρα – Ιερώνυμου
Έκκληση προς τους Μητροπολίτες της Εκκλησίας της Ελλάδος να ακυρώσουν στην Ιεραρχία τα προ καιρού συμφωνηθέντα Αρχιεπισκόπου και Πρωθυπουργού απευθύνει με έκτακτο ανακοινωθέν ο Ιερός Σύνδεσμος Κληρικών Ελλάδος.


»Ο ΙΕΡΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΚΛΗΡΙΚΩΝ ΕΛΛΑΔΟΣ θα δώσει αγώνες για να παραμείνει ως συμβατική υποχρέωση του κράτους η μισθοδοσία του Ιερού Κλήρου, ως έχει, ως αντάλλαγμα για τα όσα έχει προσφέρει η Εκκλησία προς την πολιτεία» αναφέρεται μεταξύ άλλων στο ανακοινωθέν.

»Αισθανόμεθα προδομένοι από όσους συμμετείχαν στις διαβουλεύσεις για την λήψη των αποφάσεων, ερήμην των άμεσα ενδιαφερομένων που είναι οι Εφημέριοι της Ελλάδος και το χριστεπώνυμο πλήρωμα» τονίζεται σε άλλο σημείο στο ανακοινωθέν.

Διαβάστε παρακάτω το σχετικό ανακοινωθέν:

ΕΚΤΑΚΤΟ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΕΝ ΙΕΡΟΥ ΣΥΝΔΕΣΜΟΥ ΚΛΗΡΙΚΩΝ ΕΛΛΑΔΟΣ – ΦΘΑΝΕΙ ΠΙΑ !!!

Καλούμε τους Σεβασμιωτάτους Μητροπολίτες της Εκκλησίας της Ελλάδος να αρθούν στο ύψος των περιστάσεων και να ακυρώσουν στην Ιεραρχία τα προ καιρού συμφωνηθέντα Αρχιεπισκόπου και Πρωθυπουργού.

Ο ΙΕΡΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΚΛΗΡΙΚΩΝ ΕΛΛΑΔΟΣ θα δώσει αγώνες για να παραμείνει ως συμβατική υποχρέωση του κράτους η μισθοδοσία του Ιερού Κλήρου, ως έχει, ως αντάλλαγμα για τα όσα έχει προσφέρει η Εκκλησία προς την πολιτεία.

Οι αντιδράσεις μας πρόκειται να είναι μαζικές και πρωτόγνωρες στην ελληνική ιστορία.

Ο απλός παπάς από την Κρήτη μέχρι τον Έβρο, από τα Επτάνησα μέχρι και τα Δωδεκάνησα θα ξεσηκωθεί και θα ταυτισθεί μαζί μας σε αγώνες όχι μόνο για τα εφημεριακά δίκαια αλλά και για την διατήρηση της Ελληνορθοδόξου παραδόσεως μας.

Άλλωστε, αυτός είναι που βάσταξε και βαστά μαζί με τους λαϊκούς αδελφούς μας, το βάρος της κρίσης και συνεχίζει την ολοπρόθυμη προσφορά του και τον συντονισμό πλήθους εθελοντικών δράσεων.

Ο καιρός του σιγάν έληξε για τους Κληρικούς. Είμαστε πλέον στον καιρό του λαλείν και του πράττειν.

Αισθανόμεθα προδομένοι από όσους συμμετείχαν στις διαβουλεύσεις για την λήψη των αποφάσεων, ερήμην των άμεσα ενδιαφερομένων που είναι οι Εφημέριοι της Ελλάδος και το χριστεπώνυμο πλήρωμα.

Σε μια χώρα που ξεπουλώνται τα πάντα δεν θα περιμένουμε το επόμενο χτύπημα που πλήττει την πίστη.

Καλούμε και τον λαό ο οποίος ζει μαύρες μέρες με ανέχεια και αγωνιά για το μέλλον να στηρίξει τους Κληρικούς και την Εκκλησία της Πατρίδας μας .

Έχουν καταφέρει μερικοί από καιρό να στρέψουν μέρος του λαού εναντίον του Κλήρου, εξυπηρετώντας άνομα συμφέροντα, επιζητώντας να εξασθενήσουν τον ρόλο του παπά στην Ελληνική κοινωνία.

Ο ΙΕΡΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΚΛΗΡΙΚΩΝ ΕΛΛΑΔΟΣ θα πράξει τα δέοντα να ακυρωθεί η επαίσχυντη για αυτούς συμφωνία προβαίνοντας σε όλες τις νόμιμες διαδικασίες.

Σε κάθε δύσκολη εποχή της Ελληνικής ιστορίας όποιος τα έβαλε με την Εκκλησία ηττήθηκε κατά κράτος.

Αυτοί που δεν μας ήθελαν συνομιλητές στις δόλιες διαπραγματεύσεις τους τώρα θα μας βρουν μπροστά τους.

Πηγή: ΒΗΜΑ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ

[Αναστάσιος]

Μα είναι κατά τη γνώμη μου εμφανές ότι το αντίχριστο κράτος με τη μηδενική πρόνοια που διαθέτει θέλει να χτυπήσει την Εκκλησία μας και στον τομέα αυτό. Πολύς κόσμος ζει χάρη στα ιδρύματά της και το φιλανθρωπικό της έργο. Αυτό που μού κάνει εντύπωση, είναι γιατί ο Μακαριότατος συμφωνεί και πράττει αναλόγως με το θέλημα του Τσίπρα. Είναι πραγματικά άξιο απορίας. Δεν πειράζει όμως, καιρός να καταλάβουν ορισμένοι (κυρίως άπιστοι) την πολύτιμη και τεράστια βοήθεια που έχει προσφέρει η Εκκλησία μας στο κοινωνικό σύνολο. Γιατί κατά την γνώμη μου είναι σίγουρο ότι ακόμα και τέτοιοι επωφελούνται απ' αυτή, κι ας λένε έξω ό,τι θέλουν. Θα πουν την Εκκλησία Εκκλησιούλα.

[Σιτάρι]

[Νίκος]

Είναι διαπραγμάτευση με τους αντίχριστους. Δεν μπορεί να είναι win win.

Τι κέρδισε η Εκκλησία:

1. Διασφαλίζεται προς το παρόν η μισθοδοσία του κλήρου από το κράτος για 9.000 κληρικούς.
2. Διασφαλίζεται, ότι θα υπάρξουν στο μέλλον έσοδα από την αναξιοποίητη και αμφισβητούμενη από το κράτος ακίνητη περιουσία της Εκκλησίας.
3. Στο εξής θα υπάρχει ελεύθερα η δυνατότητα να διορίζονται εφημέριοι με δαπάνες της Εκκλησίας.

Τι έχασε η Εκκλησία:

1. Οι κληρικοί χάνουν τα δικαιώματα των δημοσίων υπαλλήλων.
2. Κλειδώνει ο αριθμός των κληρικών σε 9.000, ενώ οι ανάγκες είναι πολύ μεγαλύτερες.
3. Το κράτος αποκτά δικαιώματα διαχείρισης και 50% επί των εσόδων για το υπόλοιπο της περιουσίας της Εκκλησίας, που δεν είχε μέχρι σήμερα.
4. Η αναθεώρηση του Συντάγματος θα γίνει χωρίς ουσιαστικά την Εκκλησία, αφού μόνο άποψη θα μπορεί να εκφράσει.

Είναι στην ουσία συμφωνία με το "διάβολο" κι αυτός, ως γνωστόν, είναι απατεώνας! Ο Θεός να βάλει το χέρι του.

[Αναστάσιος]

Για φανταστείτε τώρα που το κράτος θα πάψει να μισθοδοτεί του κληρικούς, να χορηγεί αυτά τα χρήματα στην Ένωση Αθέων.

[Νίκος]

Σχόλια επί της ουσίας παρακαλώ, όχι άσχετα με το θέμα.