Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Η σχέση της Ορθοδοξίας με τις άλλες θρησκείες.

Συντονιστές: Anastasios68, Νίκος, johnge

Άβαταρ μέλους
Μάριος
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Τετ Ιουν 21, 2017 1:17 pm

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Μάριος » Πέμ Αύγ 31, 2017 11:42 am

Ο Άγιος Γρηγόριος ο Παλαμάς υπήρξε αιχμάλωτος των μουσουλμάνων ένα διάστημα.Δεν πρόκειται να απολογηθώ ούτε εγώ ούτε η Ορθοδοξία για τις εκτρώσεις τις οποίες κάνουν μόνο οι γιαλαντζί Ελληνες ορθόδοξοι.Ένας πιστός Ελληνας Ορθόδοξος η μόνη περίπτωση να σκεφτεί την έκτρωση είναι όταν κινδυνεύει η ζωή της μητέρας μόνο τότε επιτρέπεται η έκτρωση όταν δηλαδή πρέπει να διαλέξει ποια ζωή θα σώσει.Αυτές οι εκτρώσεις που λές γίνονται κυριολεκτικά για ψήλου πήδημα και είναι συνέπεια της απομάκρυνσης των συγχρονων Ελλήνων από την εκκλησία και τις χριστιανικές διδασκαλίες. Ο Οικουμενικός Πατριάρχης πρέπει να μνημονεύεται μόνο οι παλαιοημερολογίτες και κάτι Ρώσοι Παλαιόπιστοι στην Ρωσία δεν τον μνημονεύουν.Όμως ημνημόνευση του Οικουμενικού Πατριάρχη δεν μειώνει το γεγονός ότι πρωωωθεί τον Οικουμενισμό κι αυτό έρχεται σε αντίθεση με με τις διδασκαλίες των πατέρων της εκκλησίας.Κατανοώ το γεγονός ότι βρίσκεται σε μουσουλμανικό κράτος ο Οικουμενικός Πατριάρχης αλλά αυτό δεν είναι δικαιολογία για να δωρίζει Κοράνια και να τα αποκαλεί ''Αγια'' (από που κι ως που είναι Άγιο το Κοράνι για την Ορθόδοξη παράδοση);Το Κοράνι αρνείται την θεότητα του Ιησού.Και είναι πλάνη του Σατανά.Και ο Πατριάρχης Αντιόχειας στην Συρία ζεί σε ισλαμική χώρα(παλιότερα η Συρία πριν έρθουνε οι Άραβες ήταν χριστιανική χώρα και μάλιστα το κέντρο του Ανατολικού χριστιανισμού όπως χριστιανική ήταν όλη η μέση Ανατολή άλλωστε αλλά σταδιακά εξισλαμίστηκε.άλλωστε η συντριπτική πλειοψηφία των μουσουλμάνων των χωρών της Μέσης Ανατολής έχει χριστιανούς προγόνους που εξισλαμίστηκαν) αλλά δεν τον είδα να δωρίζει Κοράνια.Η γνώμη η δική σου για το ισλάμ ποια είναι;

ΣΗΜ. ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ: Αυθαίρετα συμπεράσματα χωρίς πηγές



Άβαταρ μέλους
Θεόδωρος22
Δημοσιεύσεις: 308
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 30, 2016 3:37 pm

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Θεόδωρος22 » Πέμ Αύγ 31, 2017 12:45 pm

Ομως Μαριε για ποιό λόγο στο μεγάλο τέμενος της Δαμασκού όπου χτίστηκε προς τιμή του Ιωάννη του προδρόμου που θεωρείτε προφήτης και στο Ισλάμ προσεύχονται και μουσουλμάνοι και χριστιανοί;
el.m.wikipedia.org/wiki/Μέγα_Τέμενος_Ομεϋαδών,_Δαμασκός



Άβαταρ μέλους
Μάριος
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Τετ Ιουν 21, 2017 1:17 pm

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Μάριος » Πέμ Αύγ 31, 2017 12:54 pm

Θεόδωρος22 έγραψε:Ομως Μαριε για ποιό λόγο στο μεγάλο τέμενος της Δαμασκού όπου χτίστηκε προς τιμή του Ιωάννη του προδρόμου που θεωρείτε προφήτης και στο Ισλάμ προσεύχονται και μουσουλμάνοι και χριστιανοί;
https://el.m.wikipedia.org/wiki/Μέγα_Τέ ... ,_Δαμασκός

Το τέμενος αυτό είναι σουνίτικο όπως Σουνίτες είναι η πλειοψηφία του πλυθησμού της πάλαι ποτέ χριστιανικής Συρίας.Παλιότερα ήταν εκκλησία μετά έγινε τέμενος.Οι Σύριοι χριστιανοί της χριστιανικής μειονότητας της χώρας(που κάποτε ήταν πλειοψηφία σήμερα είναι λιγότερο από το 10%) που προσεύχονται σε αυτό το τέμενος μαζί με μουσουλμάνους είναι κυρίως αγράματοι που δεν ξέρουν από θεολογία και μόλις ακούνε ότι είναι αφιερωμένο στον Ιωάννη τον Βαπτιστή νομίζουν ότι δεν υπάρχει πρόβλημα να προσκυνήσουν εκεί.Αυτά όμως τα κάνουν οι αγράματοι πιστοί που δεν είναι θεολογικά καταρτισμένοι η επίσημη εκκλησία της Συρίας ουδέποτε στέλνει εκεί ιερείς.



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Πέμ Αύγ 31, 2017 1:25 pm

Μάριε, ακόμη κι αν ο Πατριάρχης Κων/πόλεως δώρισε σε μουσουλμάνο ιερωμένο Κοράνι, αυτό δε σημαίνει, ότι το επικροτεί. Αλλά τι ήθελες να του χαρίσει Αγία Γραφή; Οι διπλωματικές κινήσεις μερικές φορές είναι παρεξηγήσιμες, αν δεν ερμηνευτούν σωστά.

Οι Χριστιανοί δεν κινδυνεύουν να εξισλαμισθούν. Περισσότεροι μουσουλμάνοι γίνονται Χριστιανοί, παρά Χριστιανοί μουσουλμάνοι. Αυτό συμβαίνει, επειδή η Ορθόδοξη πίστη είναι η μόνη Αλήθεια και όποιος ειλικρινά την αναζητά, ο Θεός του δείχνει το δρόμο να την βρει.

Κανένας Ορθόδοξος Ιεράρχης δεν έχει προτείνει ποτέ τη συνένωση των Χριστιανών με τους μουσουλμάνους, πως θα μπορούσε άλλωστε, αφού μιλάμε για εντελώς διαφορετικές θρησκείες, παρ' ότι η μουσουλμάνοι αποδέχονται το Χριστό και τον άγιο Ιωάννη τον Πρόδρομο σαν προφήτες και την Παναγία σαν Παρθένο. Μάλιστα δίνουν ονόματα στα παιδιά τους Ιησούς, Ιωάννης και Μαρία. Από τη στιγμή που δεν αναγνωρίζουν τον Θεό ως Τριαδικό και τον Χριστό σαν Υιό και Λόγο του Θεού, δεν υπάρχει καμιά περίπτωση για ένωση μαζί τους.

Επομένως, ο οικουμενισμός που έχει σαν στόχο τη συνένωση όλων των Χριστιανών δεν έχει καμιά σχέση με τους μουσουλμάνους. Αυτό το θέμα αφορά το Ισλάμ και η συζήτηση για οικουμενισμό δεν έχει καμιά σχέση με αυτό. Υπάρχουν άλλα θέματα για τον οικουμενισμό. Πήγαινε σ' αυτά, διάβασε τα και μετά τα λέμε. Δεν πηγαίνουμε από το ένα θέμα στο άλλο συνεχώς, μέσα στην ίδια συζήτηση. Ξεκίνησες από τους παλαιοημερολογίτες, πήδηξες στους μουσουλμάνους και μετά στον οικουμενισμό. Αδελφέ συγκεντρώσου στο θέμα που συζητάμε κάθε φορά.

Και επιτέλους, κανένας άγιος ποτέ δεν είπε να μισούμε τους μουσουλμάνους ή οποιονδήποτε άλλον πάνω στον κόσμο για το θρήσκευμα του. Αντίθετα όλοι οι άγιοι σέβονταν την πίστη του καθενός και όταν κήρυτταν το έκαναν με θεόπνευστα λόγια, αλλά και κυρίως με το παράδειγμά τους την έμπρακτη αγάπη, τη μακροθυμία, την ελεημοσύνη, την ανεξικακία. Αυτά έπειθαν τους αλλόδοξους να ασπαστούν το Χριστιανισμό.

Μάριε, αν θες να είσαι Χριστιανός πρέπει να απαρνηθείς το ρατσισμό και να αποδεχθείς, ότι, όπως ο Χριστός δεν υποχρέωσε ποτέ κανένα να πιστέψει σ΄Αυτόν (ακόμα και τους ασθενείς τους ρωτούσε, αν θέλουν να τους θεραπεύσει), έτσι κι εμείς δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε κανένα να μοιραστεί την πίστη μας. Μόνο το παράδειγμα μας μπορεί να τον παροτρύνει να σκεφτεί, μήπως η δική μας πίστη είναι πιο σωστή από τη δική του, αν βέβαια είμαστε ικανοί να ζήσουμε σύμφωνα με το θέλημα του Θεού.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Θεόδωρος22
Δημοσιεύσεις: 308
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 30, 2016 3:37 pm

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Θεόδωρος22 » Πέμ Αύγ 31, 2017 3:08 pm

Είμαι Αιγυπτιώτης από την πλευρά του πατέρα μου αλλά γεννήθηκα και μεγάλωσα στην Ελλάδα.Η οικογένεια του πατέρα μου έφυγε από την Αίγυπτο όταν αυτός ήτανε παιδί και ήρθαν στην Αθήνα.Στην Αίγυπτο έχω πάει παλιότερα επίσκεψη στην ελληνορθοδοξη μόνη Αγίας Αικατερίνης στο Σινά όπου είδα μουσουλμάνους να εργάζονται για την μονή.Μου έκανε εντύπωση η αρμονική συνύπαρξη Μουσουλμάνων και χριστιανών στην περιοχή. Πολλοί μουσουλμάνοι είχαν γνωριμίες με χριστιανούς κληρικούς.Το ισλάμ θα έλεγα ότι είναι χριστιανικά αίρεση που αρνείται την θεότητα του Ιησού όπως την αρνούταν ο Αρειανισμός κι όπως την αρνούνται οι Μάρτυρες του Ιεχωβά.



Άβαταρ μέλους
Μάριος
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Τετ Ιουν 21, 2017 1:17 pm

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Μάριος » Πέμ Αύγ 31, 2017 3:58 pm

Λοιπόν δεν μισώ τους μουσουλμάνους τους οποίους λυπάμαι επειδή θεωρώ ότι είναι θύματα της ισλαμικής θρησκείας τους.Ο ίδιος ο άγιος Δαμασκηνός που μάλιστα έζησε στην Δαμασκό όταν αυτή ήταν πρωτεύσουσα του Αραβικού χαλιφάτου(8ος αιώνας μ.Χ) ασχολήθηκε με το ισλάμ και μάλιστα σώζονται πολλές μελέτες και συγγράματα του για το Ισλαμ και θεολογικοί διάλογοι του με μουσουλμάνους.Τα συγγραματα του αποτελούν θαυμάσια άντληση πληροφοριών και αναιρέσεων της ισλαμικής θρησκείας.Αυτά είναι καλό να διαβαστούνε απο τους χριστιανούς οπωσδήποτε.Σημείωση ότι την εποχή του Αγίου Ιωάννη Δαμασκηνού η Συρία είχε ακόμα χριστιανική πλειοψηφία σταδικά εξισλαμίστηκε μεγάλο μερος του χριστιανικου πλυθησμού της.Νίκο την τελευταία φορά που κοίταξα έρευνες έλεγαν ότι το ισλάμ ήταν η ταχύτερα αναπτυσσόμενη θρησκεία σε Ευρώπη και Αμερική και Αυστραλία. Στα ισλαμικά κράτη είναι πολύ επικίνδυνο κάποιος μουσουλμάνος να γίνει χριστιανός καθώς αυτό σημαίνει σύμφωνα με το Ισλάμ θάνατο.Αυτός στον οποίο έκανε δώρο το Κοράνι ο Οικουμενικός Πατριάρχης ήτανε ο πρόεδρος της coca cola όχι κάποιος μουσουλμάνος ιερωμένος. Προσωπικά θα ήθελα να του χάριζε κάποιο σύγγραμα ενός αγίου της εκκλησίας μας ή τουλάχιστον αν δεν ήθελε να του χαρίσει θρησκευτικό δώρο ας του χάριζε κάποιο ιστορικό σύγγραμα κτλ.Δεν έχω δεί τον Πατριάρχη Αντιόχειας να χαρίζει σε κανέναν Κοράνι.Νικο η Μεση Ανατολη πριν τους Αραβες χριστιανικη δεν ηταν;Πως νομιζεις οτι εγινε Ισλαμικη;Θεοδωρε έρχομαι σε εσένα τώρα. Από οσο ξέρω ο πατέρας σου δεν ήταν π μόνος Αιγυπτιώτης που έφυγε μικρός από την Αίγυπτο.Οι Ελληνες της Αιγύπτου ήτανε 300.000 πριν τον Νάσερ και σήμερα έμειναν μονο 4.000 στην Αίγυπτο οι υπόλοιποι πήγανε στην Ελλάδα όπου υπάρχει η Αιγυπτιωτικη παροικία στην Αθήνα και σε πολλές άλλες πόλεις και κάποιο άλλοι πήγανε στη Δύση. Αφού το Ισλάμ ήτανε τόσο ανεκτικό γιατί η συντριπτική τους πλειοψηφία έφυγε από την Αίγυπτο(η οποία επίσης ήτανε Χριστιανική χώρα πριν τους Αραβες και τώρα οι χριστιανοί διώκονται εκεί όπως και σε όλες σχεδόν τις χώρες της Μέσης Ανατολής);Οσον αφορά εμένα τελευταία φορά που ήμουν στην Συρία ήταν όταν ήμουν μικρός αργότερα ήρθα για σπουδές στη Θεσσαλονίκη μου άρεσε κι εγκαταστάθηκα μόνιμα εδώ.Στο χωριό μου στη Συρία η πλειοψηφία ήταν Ορθόδοξοι αλλά υπήρχαν και πολλοί Σουνίτες μουσουλμάνοι.Οι Ορθόδοξοι από το χωριό μου έφυγαν και πήγαν κάποιοι στον Λίβανο και κάποιοι στην Δύση μετά την έναρξη του εμφυλίου και κάποιοι άλλοι είναι στην Δαμασκό που ελέγχεται από την κυβέρνηση του Αλαουιτη Ασαντ που προστατεύει τους χριστιανούς από τους φανατικούς Σουνίτες μουσουλμάνους.Ομως δεν ξέρω πολλά από όσα γίνονται τωρα για την Συρία. Εδώ στην Θεσσαλονίκη μένω μόνιμα και δεν πρόκειται να γυρίσω στην Συρία με τίποτα.

ΣΗΜ. ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ: Ισχυρισμοί ατεκμηρίωτοι, χωρίς πηγές



Άβαταρ μέλους
Μάριος
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Τετ Ιουν 21, 2017 1:17 pm

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Μάριος » Πέμ Αύγ 31, 2017 4:27 pm

Πολύ σωστά τα λέει ο Σεβασμιώτατος Μητροπολίτης Λαγκάδας για τους διωγμούς χριστιανών στην Συρία pentapostagma.gr/2013/09/mitropolitis-lagada-xristianoi-syria.html .Πρέπει κάποια στιγμή να ανοίξω ειδικό θέμα με τους διωγμούς των χριστιανών ανά τον κόσμο.Δεν υπάρχει πιο διωκόμενη θρησκεία από τον χριστιανισμό.

Ο αρχιεπίσκοπος σινά για την συνύπαρξη με το ισλάμ pemptousia.gr/video/archiepiskopos-sina-i-siniparxi-me-to-islam/.



Άβαταρ μέλους
Θεόδωρος22
Δημοσιεύσεις: 308
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 30, 2016 3:37 pm

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Θεόδωρος22 » Πέμ Αύγ 31, 2017 6:55 pm

Εδώ όμως που Κόπτες επίσκοποι επισκέφτηκαν το Αγιο Ορος δε σε βλέπω να λες τίποτα: elekklesia.blogspot.gr/2014/06/blog-post_6107.html?m=1



Άβαταρ μέλους
Μάριος
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Τετ Ιουν 21, 2017 1:17 pm

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Μάριος » Πέμ Αύγ 31, 2017 7:43 pm

Αυτό δεν είναι συμπροσευχη. Είναι απλή επίσκεψη.Αυτούς τους καιρούς οι χριστιανοί της Μέσης Ανατολής πρέπει να αντισταθούν στο Ισλάμ.



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6863
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Είναι το Ισλάμ χριστιανική αίρεση;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Παρ Σεπ 01, 2017 9:36 am

Μήπως και ο κ. Τσίπρας έκανε συμπροσευχή. όταν επισκέφτηκε το Άγιο Όρος; Απλή επίσκεψη ήταν :mrgreen:.

Δε βλέπω να συζητάμε. Απλή ανταλλαγή links κάνετε. Σας παρακαλώ να σεβαστείτε τις οδηγίες για τα links. Δε θα δεχτώ στο εξής παράθεση link, χωρίς να έχετε αντιγράψει πάνω απ' αυτό το κείμενο στο οποίο αναφέρεστε. Δεν είμαστε υποχρεωμένοι για να καταλάβουμε τι εννοείτε να τρέχουμε από site σε site.

Μάριε, πετάς συνεχώς στατιστικά στοιχεία και ιστορικά ή νεώτερα γεγονότα ημιτελή, χωρίς τεκμηρίωση και χωρίς πηγές. Ο πρόεδρος της Coca Cola ποιας χώρας; Με ποια αφορμή έγινε αυτό; Τι θρήσκευμα είχε ο δωρολήπτης; Ήταν η Μέση Ανατολή Χριστιανική πριν την καταλάβουν οι Άραβες (μα οι Άραβες είναι αυτόχθονες στη Μέση Ανατολή);

Όταν ο καθένας λέει ότι νομίζει, χωρίς να προσπαθεί να το ερευνήσει για να τεκμηριώσει τις απόψεις του, τότε η συζήτηση δεν μπορεί να βγάλει πουθενά.

Ξεχάστε τις πρακτικές του facebook και του twitter. Εδώ είναι χώρος διαλόγου όχι κοινωνικής δικτύωσης.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 4 και 0 επισκέπτες