Μονοφυσιτισμός

[Θεόδωρος22]

Καταρχήν Αποστολε η Ορθοδοξία δεν είναι μόνο οι υψηλόβαθμοι κληρικοί αλλά οι ιερείς. Ολοι μας πρέπει να τους κάνουμε επικοδομητικη κριτική όταν ξεφεύγουν από την Ορθόδοξη διδασκαλία.Δεν είπαμε τους Κόπτες κακούς ανθρώπους.Επειτα συζητάμε για τους Κόπτες χωρίς να ξέρουμε αν σε 50-100 χρόνια θα υπάρχουν Κόπτες στην Αίγυπτο. Διαβάζω πολλά στο διαδίκτυο και το μέλλον τους στην Αίγυπτο δε φαίνεται αισιόδοξο.Αργά η γρήγορα θα αναγκαστούν όπως και όλοι οι χριστιανοί της Μέσης Ανατολής φοβάμαι να φύγουν από τις αρχαίες εστίες τους και να καταλήξουν μετανάστες στη Δύση για να γλυτώσουν από τους τρομερούς διωγμούς που υφίστανται στην πατρίδα τους από τους μουσουλμάνους συμπατριώτες τους.Μακάρι να διαψευστω αλλά έτσι το βλέπω.Ετσι ποιο το νόημα να μιλάμε για μια αιρετική εκκλησία όπως η Αιγυπτιακή κοπτική και έναν λαό(τους Αιγύπτιους Κόπτες) που πιθανόν σε 50-100 χρόνια δε θα υπάρχουν.

[Νίκος]

Απόστολε τέλος η συζήτηση. Οι Μονοφυσίτες είναι αιρετικοί. Αυτή είναι η Ορθόδοξη άποψη και αυτή αποδεχόμαστε σ΄αυτό το φόρουμ. Η επιστροφή τους είναι θέμα του Θεού και δικό τους. Εμείς δε θα κάνουμε εκπτώσεις στην πίστη μας, γιατί τότε όχι μόνο δε θα βοηθήσουμε να σωθούν οι αιρετικοί, αλλά θα χαθούμε κι εμείς.

"9 μωράς δε ζητήσεις και γενεαλογίας και έρεις και μάχας νομικάς περιίστασο· εισί γάρ ανωφελείς και μάταιοι. 10 αιρετικόν άνθρωπον μετά μίαν και δευτέραν νουθεσίαν παραιτού, 11 ειδώς ότι εξέστραπται ο τοιούτος και αμαρτάνει ών αυτοκατάκριτος." (Τιτ. γ' 9-11)

[Γιώργος1998]

Καταρχήν Αποστολε η Ορθοδοξία δεν είναι μόνο οι υψηλόβαθμοι κληρικοί αλλά οι ιερείς. Ολοι μας πρέπει να τους κάνουμε επικοδομητικη κριτική όταν ξεφεύγουν από την Ορθόδοξη διδασκαλία.Δεν είπαμε τους Κόπτες κακούς ανθρώπους.Επειτα συζητάμε για τους Κόπτες χωρίς να ξέρουμε αν σε 50-100 χρόνια θα υπάρχουν Κόπτες στην Αίγυπτο. Διαβάζω πολλά στο διαδίκτυο και το μέλλον τους στην Αίγυπτο δε φαίνεται αισιόδοξο.Αργά η γρήγορα θα αναγκαστούν όπως και όλοι οι χριστιανοί της Μέσης Ανατολής φοβάμαι να φύγουν από τις αρχαίες εστίες τους και να καταλήξουν μετανάστες στη Δύση για να γλυτώσουν από τους τρομερούς διωγμούς που υφίστανται στην πατρίδα τους από τους μουσουλμάνους συμπατριώτες τους.Μακάρι να διαψευστω αλλά έτσι το βλέπω.Ετσι ποιο το νόημα να μιλάμε για μια αιρετική εκκλησία όπως η Αιγυπτιακή κοπτική και έναν λαό(τους Αιγύπτιους Κόπτες) που πιθανόν σε 50-100 χρόνια δε θα υπάρχουν.

Το ότι υφίστανται διώξεις οι Κόπτες δε σημαίνει ότι θα εξαφανιστούν από την Αίγυπτο. Και οι Κούρδοι πέρασαν διώξεις στην Τουρκία και οι Παλαιστίνιοι πέρασαν και περνούν διώξεις στο Ισραήλ. Μήπως εξαφανίστηκαν;Οχι.Μην πιστεύετε ότι διαβάζετε στο διαδίκτυο.Και ενημερωτικά η λέξη Κοπτης δεν σήμαινε θρησκεία μονοφυσιτικού χριστιανισμού. Είναι μια ιδιαιτερη εθνοπολιτισμικη/εθνοθρησκευτικη ομάδα.Οπως και οι Μαρωνίτες είναι μια ιδιαίτερη εθνοπολιτισμικη/εθνοθρησκευτικη ομάδα.

[Γιώργος1998]

Απόστολε τέλος η συζήτηση. Οι Μονοφυσίτες είναι αιρετικοί. Αυτή είναι η Ορθόδοξη άποψη και αυτή αποδεχόμαστε σ΄αυτό το φόρουμ. Η επιστροφή τους είναι θέμα του Θεού και δικό τους. Εμείς δε θα κάνουμε εκπτώσεις στην πίστη μας, γιατί τότε όχι μόνο δε θα βοηθήσουμε να σωθούν οι αιρετικοί, αλλά θα χαθούμε κι εμείς

Ναι αλλά η επιστροφή τους πως θα γίνει αν ακούνε τους Ορθόδοξους ιεράρχες να τους λένε ότι είναι Ορθόδοξοι,αν αυτοί(οι μονοφυσίτες) αυτοπροσδιορίζονται ως Ορθόδοξοι κι αν εμείς δε κάνουμε τίποτα για την επιστροφή τους;

[Θεόδωρος22]

Το έψαξα λίγο το θέμα και βρήκα αυτό σε ένα Αιγυπτιακό Κοπτικό Αγγλόφωνο forum. Εν συντομία ένας Κοπτης ιερέας ισχυρίζεται ότι οι Ορθόδοξοι(εμείς) και οι Μονοφυσίτες (Ορθόδοξοι αυτοαποκαλούνται) είμαστε υπό κάποιον τρόπο ενωμένοι ότι μπορούμε να κοινωνούν ο ένας στην εκκλησία του άλλου,ότι υπογράφηκε συμφωνία μεταξύ Ορθόδοξου Πατριάρχη Αλεξανδρείας και Κοπτικού Πατριαρχείου Αιγύπτου για τέλεση γάμων Ορθοδόξων-Κοπτων.Αν ισχύουν όλα αυτά τότε η εκκλησία μας βρίσκεται σε πλάνη δίχως προηγούμενο.

[Νίκος]

Τι δεν καταλαβαίνετε στη λέξη τέλος; Δεν συζητάμε άλλο. αν οι μονοφυσίτες είναι αιρετικοί.

Το μόνο που μπορούμε να συζητήσουμε είναι τη θεολογική τεκμηρίωση της αίρεσης και τις συνέπειες της.

[Θεόδωρος22]

Τι δεν καταλαβαίνετε στη λέξη τέλος; Δεν συζητάμε άλλο. αν οι μονοφυσίτες είναι αιρετικοί.

Το μόνο που μπορούμε να συζητήσουμε είναι τη θεολογική τεκμηρίωση αυτης αίρεσης και τις συνέπειες της.

Νίκο εγώ είπα αν ισχύουν αυτά ότι η εκκλησία μας έπεσε σε πλάνη. Δε συζήτησσ αν οι μονοφυσίτες είναι αιρετικοί αυτό για εμένα είναι δεδομένο. Το ότι βρήκα σε Αγγλόφωνα forum άτομα που προσηλυτίστηκαν σε Μονοφυσίτες εκκλησίες (Oriental Orthodox churches λέγονται στα Αγγλικά ενώ εμείς λεγομαστε Eastern Orthodox Churches) και νομίζουν ότι βρήκαν την Ορθοδοξία.Πως θα αντιμετωπιστεί η πλάνη αυτών των ανθρώπων ειδικά σε χώρες εκτός Ελλάδας όπου οι εκεί Ορθόδοξες εκκλησίες δε φροντίζουν να ξεκαθαρίσουν τις διάφορες μεταξύ Eastern Orthodox-Oriental Orthodox κι αφήνουν να εννοείται ότι είναι το ίδιο με αποτέλεσμα άτομα που ψάχνουν την Ορθοδοξία να πέφτουν σε αυτούς και να γίνονται μέλη τους έχοντας ψευδαίσθηση ότι έγιναν Ορθόδοξοι;

[Νίκος]

Η απάτη και η πλάνη είναι δουλειά του διαβόλου, Χρησιμοποιεί όποιο μέσο τον εξυπηρετεί για να μην επιστρέψουν οι άνθρωποι στην αληθινή πίστη. Στην Μ. Βρετανία υπάρχουν πάνω από μία Ορθόδοξες Εκκλησίες, Eastern Orthododox Church είναι και η Ρωσική Εκκλησία (Μητρόπολη Σουρόζ του Πατριαρχείου της Μόσχας : http://www.sourozh.org). Η Μητρόπολη Θυατείρων ΄(http://www.thyateira.org.uk) που υπάγεται στο Πατριαρχείο Κων/πόλεως λέγεται συνήθως Greek Orthodox Church.

Ο καθένας δηλώνει, ότι θέλει, ιδίως σε κράτη που δεν υπάρχει Ορθόδοξη πλειοψηφία και δεν είναι υποχρεωμένα να την υπερασπίζονται απέναντι στους σφετεριστές της.

Σημασία έχει Θεόδωρε, εμείς εδώ να ξεκαθαρίσουμε ποιες είναι οι αιρέσεις και ποιο είναι το αποτέλεσμά τους στην προσπάθεια της σωτηρίας των πιστών. Ο μόνος τρόπος να μην κινδυνεύουμε εμείς οι ίδιοι να παρασυρθούμε σε κακοδοξίες και να μπορούμε να δώσουμε μια απάντηση σ΄αυτούς που προσπαθούν να μας πλανήσουν, είναι να μελετούμε συνεχώς την πίστη μας μέσα από το Ευαγγέλιο, τα κείμενα των Πατέρων της Εκκλησίας παλαιότερων και σύγχρονων και να ζούμε την Μυστηριακή ζωή της Εκκλησίας με άσκηση και ταπείνωση. Το κήρυγμα είναι καλό για τους "έχοντες ώτα", για τους υπόλοιπους μεγαλύτερη αξία έχει το παράδειγμα.

[Θεόδωρος22]

Νίκο αυτές είναι οι Eastern Orthodox churches(εμείς).Ομως υπάρχουν και οι oriental Orthodox Churches(Μονοφυσίτες) που σε αυτές πάνε πιστοί που ψάχνουν την Ορθοδοξία προσηλυτίζονται σε αυτές και νομίζουν ότι βρήκαν την Ορθοδοξία.Αυτό είναι πρόβλημα μεγάλο.Επίσης ψάχνω για την oode.gr αν έχει κάποια κατηγορια με θέματα με το μονοφυσιτισμό αλλά δε βρίσκω. Βρήκα για το Ισλάμ, για τον Παπισμό, για τους Προτεστάντες, για τους Ιεχωβάδες, για τους Πεντηκοστιανούς κτλ αλλά τίποτα για μονοφυσιτισμό ή Νεστοριανισμό.

[Νίκος]

Θεόδωρε αν βάλεις στο Google τη λέξη "μονοφυσίτες" θα σου βγάλει 18.400 απαντήσεις!

Εγώ θα σου δώσω μία χαρακτηριστικά της Ιεράς Μονής Παντοκράτορος Μελισσοχωρίου, που έχει πλήρη ανάπτυξη του θέματος:

https://www.impantokratoros.gr/monofysites.el.aspx