Ορθοδοξία

Συγγνωμη γιαυτο, δεν έχω εξερευνήσει ακόμη όλο το φόρουμ. Θα προσέχω από δω και μπρος.

Η συντριπτική πλειοψηφία όσων Ευρωπαίων και δυτικών ασπάζονται το Ισλάμ γίνονται σε μεγάλο ποσοστό Αχμαντίγια που είναι μουσουλμανική αίρεση το αντίστοιχο των Ιεχωβάδων στο Ισλάμ. Διώκονται σε πολλά Σουνιτικό και Σιιτικα κράτη μουσουλμανικά ως αιρετικοί γι αυτό πονηρά διαχωρίζουν τον εαυτό τους από τις ακραίες ισλαμικές σουνιτικες ομάδες και παρουσιάζονται σαν θύματα οπότε λογικό να πέφτουν πολλοί στη παγίδα τους και να γίνονται κι αυτοί μουσουλμάνοι Αχμαντίγια. Ομως όσον αφορά τους Ελληνες η μεγάλη πλειοψηφία όσων εξισλαμίστηκαν ήταν επί Τουρκοκρατίας πλέον λίγοι αριθμητικά στρέφονται στο Ισλάμ (κάθε αίρεση του Ισλάμ τελωσπαντων).Πολύ μεγαλύτεροι αριθμοί Ελλήνων γίνονται δυστυχώς Ιεχωβάδες,Ευαγγελιστές, Πεντηκοστιανοί και διάφορες άλλες αιρέσεις του χριστιανισμού. Στην Αυστραλία έχω ακούσει για περιοχες που πολλοί Ελληνες Ορθόδοξοι ασπάστηκαν αιρέσεις κυρίως όμως γίνανε Πεντηκοστιανοί και σε μικρότερη βαθμό Ιεχωβάδες. Οι Ιεχωβάδες έχουν μεγάλη "επιτυχία" προσυλητισμου στους Ελληνες της Γερμανίας. Δυστυχώς.Προσωπικά είμαι σχεδόν σίγουρος ότι πέφτει και χρήμα σε αυτούς τους προσυλητισμους στις διάφορες αιρέσεις και πλάνες.Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν αφελείς που παρασύρονται στα αλήθεια χωρίς λεφτά αλλά τόσο μεγάλοι αριθμοί Ελλήνων σε διάφορες περιοχές να γίνονται Ιεχωβάδες,Πεντηκοστιανοί κτλ λίγο ύποπτο μου φαίνεται.

Το Ισλάμ είναι εκτός θέματος. Όσο για τις εντυπώσεις σου Θεόδωρε δεν έχουν αξία, αν δε συνοδεύονται από νούμερα. Επιμένω, ότι ο προσηλυτισμός στις αιρέσεις έχει επιτυχία μόνο σε ανθρώπους αμελείς, που δεν φρόντισαν να ζήσουν και να μελετήσουν την πίστη τους. Πάντως οι αριθμοί των αιρετικών στην Ελλάδα, είναι ελάχιστος μπροστά στους ανθρώπους που έχουν εγκαταλείψει την Εκκλησία και δε θρησκεύονται για διάφορους λόγους.

Νίκος έγραψε:........... ανθρώπους που έχουν εγκαταλείψει την Εκκλησία και δε θρησκεύονται για διάφορους λόγους.

Σ' αυτούς ποντάρουν οι αιρετικοί για προσηλυτισμό.

Νίκος έγραψε:Το Ισλάμ είναι εκτός θέματος. Όσο για τις εντυπώσεις σου Θεόδωρε δεν έχουν αξία, αν δε συνοδεύονται από νούμερα. Επιμένω, ότι ο προσηλυτισμός στις αιρέσεις έχει επιτυχία μόνο σε ανθρώπους αμελείς, που δεν φρόντισαν να ζήσουν και να μελετήσουν την πίστη τους. Πάντως οι αριθμοί των αιρετικών στην Ελλάδα, είναι ελάχιστος μπροστά στους ανθρώπους που έχουν εγκαταλείψει την Εκκλησία και δε θρησκεύονται για διάφορους λόγους.

Ασφαλώς στην Ελλάδα ζούνε μόνο 29.000 Ιεχωβάδες, 15.000 Πεντηκοστιανοί,καποιοι Ευαγγελιστές κτλ.Ομως αν λάβουμε υπόψιν ότι αυτοί ήταν πρώην Ορθόδοξοι μιλάμε ότι έχουν παρασύρει πολύ κοσμακη στα δίχτυα τους εξαιτίας της ανοχής μας και της υπερβολικής ανεξιθρησκείας.Ειδικά οι Ιεχωβάδες φαίνεται να προωθούνται από σκοτεινά κέντρα της ΝΤΠ(πρεσβεύουν μεταξύ άλλων ένα κόσμο χωρίς σύνορα, χωρίς νόμους, χωρίς εκλογές,άρνηση στρατιωτικής υπηρεσίας κτλ) και δεν είμαι συνωμοσιολογος αλλά εξήγησα που στηρίζω τη θέση μου.Εμείς όμως δε λέμε εδώ για τους αιρετικούς της Ελλάδας μιλάμε για τον προσυλητισμό Ελλήνων του εξωτερικού στις αιρέσεις. Οσοι παρασύρονται βεβαίως και δεν είναι ιδιαίτερα θρήσκοι είναι χαλαρά πιστοί αφελείς που μπλέκουν στα δίχτυα των αιρέσεων. Ομως το γεγονός ότι αυτές οι αιρέσεις παίρνουν όχι πολύ θρησκους ανθρώπους(βέβαια πιθανότατα βοηθάνε σε αυτό και τα λεφτά) και τους κάνουν
θρησκους πρέπει να αντιμετωπισθει.Επιπλέον η Ορθόδοξη εκκλησία στην Ελληνική διασπορά έχει πολύ μεγαλύτερη επιρροή από ότι στους Ελληνες της Ελλάδας αφού αποτελεί τον κρίκο της κοινότητας το κέντρο της σαν να λέμε από αυτή πηγάζουν όλες σχεδόν οι ελληνικές οργανώσεις, δραστηριότητες, ελληνικά σχολεία κτλ.Η αποχώρηση από αυτήν σημαίνει την αποχώρηση από την κοινότητα ουσιαστικά. Για τους ομογενείς του εξωτερικού δε μπορούμε να κάνουμε και πολλά αφού ζούνε εκτός συνόρων του κράτους μας.Ομως στην Ελλάδα μέσα απαγορεύεται ο προσυλητισμός με βάση το Σύνταγμα. Γιατί δε βάζουν μέσα στη φυλακή νόμιμα όλους αυτούς τους αιρετικούς που πάνε πόρτα πόρτα, μοιράζουν φυλλάδια, χτυπάνε κουδούνια, φτιάχνουν μπλογκ προσυλητισιτικα για να βρούνε αφελείς και στο διαδίκτυο κτλ;Στην Ελλάδα ειδικά έχουμε πολλές αιρέσεις του χριστιανισμού κι όχι μόνο. Πέρα από Ιεχωβάδες, Πεντηκοστιανούς, Ευαγγελιστές κτλ έχουμε και αιρέσεις άλλων θρησκειών που ήρθανε παρα πολύ πρόσφατα στην Ελλάδα όπως Μπαχάι, Βουδιστές,Αχμαντίγια μουσουλμάνοι,άλλοι μουσουλμάνοι,Σατανιστές (αυτοί κι αν έχουν θράσος, wicca κτλ.Δεν ήρθε η ώρα όλοι αυτοί να μπούνε στη θέση τους;

Θεόδωρε, ασχολείσαι πολύ περισσότερο με τους ετερόδοξους και τους αλλόδοξους παρά με τους Ορθόδοξους. Είναι κι αυτό μια μορφή κατάκρισης, το να δικάζεις και να καταδικάζεις ανθρώπους γι αυτά που πιστεύουν. Ο Θεός θέλει όλοι οι άνθρωποι να σωθούν και θα βρει τρόπο να φέρει κοντά του αυτούς που αναζητούν ειλικρινά την Αλήθεια. Όσο για τους υπόλοιπους, ας φροντίσουμε την ψυχή μας, για να μην έχουμε την ίδια τύχη μ' αυτούς, γιατί εμείς που λέμε, ότι είμαστε Ορθόδοξοι, έχουμε πολύ μεγαλύτερη ευθύνη απέναντι στο Θεό και θα κριθούμε πιο αυστηρά.

Κι εγώ όσο μπορώ σταματάω να σχολιάζω άθεους, αιρετικούς και ετερόδοξους, γιατί πέφτω στην κατάκριση κατευθείαν. Η ενημέρωση είναι καλή, αρκεί να μην ξεφεύγουμε.

Συμφωνώ με τους αγαπητούς Μάνο και κύριο Νίκο! Δυστυχώς η κατάκριση είναι κάτι στο οποίο πέφτουμε όλοι μας.

Νίκος έγραψε:....................είμαστε Ορθόδοξοι, έχουμε πολύ μεγαλύτερη ευθύνη απέναντι στο Θεό και θα κριθούμε πιο αυστηρά.

Πολύ πιο αυστηρά!

Νίκος έγραψε:Θεόδωρε, ασχολείσαι πολύ περισσότερο με τους ετερόδοξους και τους αλλόδοξους παρά με τους Ορθόδοξους. Είναι κι αυτό μια μορφή κατάκρισης, το να δικάζεις και να καταδικάζεις ανθρώπους γι αυτά που πιστεύουν. Ο Θεός θέλει όλοι οι άνθρωποι να σωθούν και θα βρει τρόπο να φέρει κοντά του αυτούς που αναζητούν ειλικρινά την Αλήθεια. Όσο για τους υπόλοιπους, ας φροντίσουμε την ψυχή μας, για να μην έχουμε την ίδια τύχη μ' αυτούς, γιατί εμείς που λέμε, ότι είμαστε Ορθόδοξοι, έχουμε πολύ μεγαλύτερη ευθύνη απέναντι στο Θεό και θα κριθούμε πιο αυστηρά.

Οι αρχαίοι υμών πρόγονοι αν και δεν ήταν χριστιανοί είχαν κάποια καλά ρητά.Ενα από αυτά είναι το συν Αθηνά και χείρα κίνει.Πρέπει σαν Ορθόδοξος να θέσουμε κάποια όρια στο τι ανεχομαστε και τι όχι. Να ξεκαθαρίσουμε σε όσους αιρετικούς(κι όχι μόνο) ότι εφόσον ζούνε σε κράτος που φτιάχτηκε από Ορθόδοξους και την Ορθόδοξη εκκλησία οφείλουν να σέβονται τον ιδρυτή του κράτους αυτού δηλαδή την Ορθόδοξη εκκλησία. Αν έχουν προβλήματα μαζί της και δεν τους αρέσει η παρουσία της Ορθοδοξίας στην καθημερινοτητα της Ελλασας(εικόνες σε διάφορες υπηρεσίες, αγιασμοι κτλ) να φύγουν να πάνε σε άλλη χώρα όπου θα νιώθουν πιο άνετα να κάνουν προσυλητισμό ή ότι τους αρέσει τελωσπαντων. Η ανοχή είναι αρετή.Η υπερβολική ανοχή όμως βλάπτει.Εδώ υπήρξαν περιπτώσεις (νομίζω αναφέρθηκαν και σε αυτό το forum παλιά πριν κάποια χρόνια δηλαδή) ατόμων που έκαναν μηνύσεις γιατί χτυπούσαν οι καμπάνες της γειτονικής εκκλησίας(!!!!).Ομως ο προσυλητισμός των αιρετικών δεν ενοχλεί. Γι αυτο είναι κατ εμέ αναγκαίο να μπουν κάποια όρια.Πριν λιγες μερες που είχα πάει σε μία βάπτιση έξω από την εκκλησία ήταν Ιεχωβάδες και μοίραζαν φυλλάδια εξηγώντας πως ο νηπιοβαπτισμός είναι αντιχριστιανική πρακτική (ενώ το να αρνείσαι την θεότητα του Ιησού είναι χριστιανικη).Μόλις ο ιερέας πήγε και τους είπε να φύγουν εκείνοι θρασύτατα απάντησαν πως ήταν εξω από τον χώρο της εκκλησίας στο πεζοδρόμιο που ήταν δημόσιος χώρος και εφόσον λέει ήταν σε δημόσιο χώρο θα κάνουν ότι θέλουν ενώ φανερά εκνευρισμένος ένας εξ ατωνε(πρώτη φορά είδα Ιεχωβά να νευριαζει είναι η αλήθεια συνήθως εμφανίζονται ευγενικοί για να πλανεψουν αφελείς) είπε πως θα έπρεπε να απαγορευτεί δια νομου αυτός ο εικονικός πνιγμός μωρών (έτσι είπε το νηπιοβαπτισμό) αλλά τελικά του είπαν οι άλλο Ιεχωβάδες που ήταν μαζί του να ηρεμήσει. Πάντως δεν έφυγαν από εκεί οι Ιεχωβάδες και συνέχιζαν να μοιράζουν τα φυλλάδια κάποιοι μάλιστα τα πήραν χωρίς ντροπή. Ετσι που πάμε στο όνομα της ανοχής θα δεχτούμε και να απαγορευτεί η βάπτιση των παιδιών και να απαγορευτούν να χτυπάνε οι καμπάνες μη τυχόν ενοχληθούν οι μειονότητες.Αυτό θέλουμε σαν Ορθόδοξοι;