Τι σημαίνει ρωμιοσύνη;

Γενικότερα θέματα που αφορούν την Ορθοδοξία και το Χριστιανισμό.

Συντονιστές: Anastasios68, Νίκος, johnge

NikolaosArvanitidis

Re: Τι σημαίνει ρωμιοσύνη;

Δημοσίευσηαπό NikolaosArvanitidis » Τρί Φεβ 25, 2020 1:12 am

Εβλεπα τις τελευταίας μέρες στο tainiomania και στο onlinemovies.one μία σειρά ιστορική του Netflix με τίτλο The Rise of Empires: Ottoman που αφηγείται την πτώση της Κων/πολης το 1453.Η ταινία σε μεγάλο βαθμό είναι σχετικά αντικειμενική ιστορικά. Σε αυτή την ταινία οι Βυζαντινοί αναφέρονται κατά κύριο λόγο ως Ρωμαίοι.Και έτσι αυτοαποκαλούνταν.Το Βυζάντιο ήταν η Ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία στο οποίο σημασία δεν είχε η εθνική καταγωγή κάποιου αλλά το θρήσκευμά του.Αντίστοιχα στην μετεπειτα Οθωμανική αυτοκρατορία το θρήσκευμα ήταν αυτό που μετρούσε (το Ισλαμικό Σουνιτικό θρήσκευμα).Γι αυτό άλλωστε υπήρχαν πολλοί βεζύρηδες,πασάδες, μπέηδες κτλ που ήταν Βόσνιοι, Αλβανοί,Αρμενιοι,Γεωργιανοί, Σλάβοι, Ελληνες κτλ ακριβώς επειδή είχαν ασπαστεί την κύριες αρχή θρησκεία της αυτοκρατορίας.Ολες οι αυτοκρατορίες είναι πολυεθνικές και καμία αυτοκρατορία δεν.στηρίχτηκε ιστορικά στην καθαρότητα του αίματος και δεν υπάρχουν άλλωστε καθαρόαιμα έθνη σε όλα έχουν συμβεί επιμιξίες.Οι Τούρκοι σήμερα όταν αναφέρονται στους Ελληνες με καταγωγή από την Κων/πολη,την Ιμβρο και την Τενεδο τους λένε Ρωμιούς ενώ τους υπόλοιπους έλληνες τους λένε Γιουνάν (Ιωνες).Στην Καινή Διαθήκη και τα γραπτά των πατέρων η λέξη έλληνα έχει θρησκευτική και όχι εθνική σημασία και σημαίνει τον ειδωλολάτρη ανεξάρτητα εθνικότητας(π.χ και ένας Ρωμαίος,Ασσύριους, Αιγύπτιος κτλ ειδωλολάτρης θεωρούνταν έλληνας άρα για παράδειγμα όταν αναφέρεται στην Καινή Διαθήκη πως πήγαν Ελληνες να δουν τον Ιησού δεν σημαίνει αναγκαστικά πως ήταν έλληνες στην καταγωγή, σήμαινε πως ήταν ειδωλολάτρες άγνωστης εθνικότητας). Προσωπικά είμαι Ελληνας φυσικά αλλά και η λέξη Ρωμιός δεν με ενοχλεί, για εμένα αυτά τα δύο το ίδιο σημαίνουν αν θέλει να αναφερθεί κάποιος σε εμένα. Το Ρωμιός το χρησιμοποιούν σήμερα πέρα από τους Κωνσταντινουπολίτες, τους Ιμβριους και τους Τενεδίους και οι Ορθόδοξοι του Λιβάνου και τηε Συρίας(αλλά γι αυτούς η λέξη Ρωμιός έχει θρησκευτική καθαρά σημασία και όχι εθνική).



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6431
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Τι σημαίνει ρωμιοσύνη;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Τρί Φεβ 25, 2020 7:02 am

NikolaosArvanitidis έγραψε:... για παράδειγμα όταν αναφέρεται στην Καινή Διαθήκη πως πήγαν Ελληνες να δουν τον Ιησού δεν σημαίνει αναγκαστικά πως ήταν έλληνες στην καταγωγή, σήμαινε πως ήταν ειδωλολάτρες άγνωστης εθνικότητας).


Κάνεις λάθος Νικόλαε. Οι συγκεκριμένοι ήταν ελληνιστές Ιουδαίοι, δηλαδή ήταν Έλληνες με εβραϊκό θρήσκευμα και όχι ειδωλολάτρες. Επομένως δεν αναφέρεται στο θρήσκευμα τους, αλλά στην καταγωγή και τη γλώσσα τους.

Το ρωμιός προέρχεται από το ρωμαίος και αναφέρεται στους κατοίκους της ρωμαϊκής και μετέπειτα βυζαντινής αυτοκρατορίας. Επομένως δεν σημαίνει κατ' ανάγκην Έλληνας.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

NikolaosArvanitidis

Re: Τι σημαίνει ρωμιοσύνη;

Δημοσίευσηαπό NikolaosArvanitidis » Τρί Φεβ 25, 2020 7:43 pm

Δεν υπάρχει κάποια ένδειξη για το ποιά ήταν η εθνικότητα τους(όχι πως έχει κάποια σημασία).Γεγονός είναι πως η ονομασία Ελληνας στα Κείμενα των Πατέρων και στην Αγια Γραφή έχει θρησκευτική και όχι εθνική σημασία. Οι Πατέρες επίσης όταν μιλάνε για "Ελληνες" αναφέρονται σε θρήσκευμα και όχι σε εθνικότητα. Ο όρος έλληνας ήδη από τον 3ο-4ο αιώνα μ.Χ μέχρι και την άλωση της Πόλης το 1204 από τους Σταυροφόρους ουσιαστικά είναι ανύπαρκτος και εξαφανίζεται από την ιστορία. Επανεμφανίζεται δειλά δειλά μετά την Αλωση του 1204 και αποκτά ξανά σημασία κατά τον 17ο αιωνα μ.Χ.Ο όρος Ρωμιοί ηταν ο όρος που χρησιμοποιούνταν για τους Ορθόδοξους και επί Οθωμανικής αυτοκρατορίας (Ρουμ Μιλιέτ). Σήμερα χρησιμοποιείται βασικά για τους Κωνσταντινουπολίτες.



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 6431
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Τι σημαίνει ρωμιοσύνη;

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Τρί Φεβ 25, 2020 11:42 pm

Νικόλαε κάνεις λάθος για τη συγκεκριμένη περίπτωση, υπάρχει ερμηνευτική σημείωση σε πολλές μεταφράσεις της Καινής Διαθήκης, παλαιότερες και σύγχρονες.

Συνιστώ αυτοσυγκράτηση, νομίζεις ότι ξέρεις, πολύ περισσότερα απ' όσα ξέρεις στην πραγματικότητα. Γι αυτό οι πηγές είναι απαραίτητες σε μια τεκμηρίωση.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

NikolaosArvanitidis

Re: Τι σημαίνει ρωμιοσύνη;

Δημοσίευσηαπό NikolaosArvanitidis » Τετ Φεβ 26, 2020 12:22 am

Στην δικιά μου τη Βίβλο δεν υπάρχει τέτοια σημείωση. Οπως και να έχει η λέξη έλληνας στα γραπτά των Πατέρων αναφέρεται καθαρά στον ειδωλολάτρη ανεξάρτητα εθνικότητας. Μην βλέπουμε τους ορισμούς με τα σημερινά δεδομένα.




Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 2 και 0 επισκέπτες