Αθεϊσμός ή Αντιθεϊσμός;

[Πέτρος]

Θα ήθελα να ξέρω ποια είναι η άποψη των αθέων για τους μεγαλομάρτυρές μας.
Π.χ. τον άγιο Γεώργιο, τον άγιο Ραφαήλ, τον άγιο Εφραίμ, τον άγιο Παντελεήμονα και τόσους άλλους.

[Αναστάσιος]

Ότι δεν υπήρξαν.

[Πέτρος]

Αστήρικτο.
Είναι ιστορικά πρόσωπα.

[Νίκος]

Φαντάζομαι ο Αναστάσιος εννοεί, ότι δεν υπήρξαν Άγιοι, όχι ως πρόσωπα.

[Πέτρος]

Αν εννοεί αυτό τότε εύλογα αναδύονται νέα ερωτήματα.
Οκ δεν ήταν άγιοι, δεν θα μείνουμε στον ορισμό.
Τότε θα ήθελα να ξέρω ποια είναι η άποψη των αθέων για τα θαύματα ή όπως αλλιώς θέλουν να ονομάζουν την υπέρβαση των νόμων της φύσης.

[Νίκος]

Δεν πιστεύουν, ότι μπορεί να υπάρξει υπέρβαση των φυσικών νόμων.

[Πέτρος]

Για τις περιπτώσεις που έχει ήδη γίνει αυτή η υπέρβαση;
Π.χ. ιάσεις ασθενών.

[heavenandearth]

Επίσης δεν πιστεύουν ούτε καν ότι ήταν καλοί άνθρωποι. Για πόσους δεν λένε ότι ήταν εγκληματίες ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο κλπ, πχ τον άγιο Κωσταντίνο.

Για τους σύγχρονους ας μη μιλήσω, βλεπε Παϊσιο.

[heavenandearth]

........................
Μιά φορά που είπα σε έναν τέτοιο ότι τέλος πάντων η εκκλησία βοηθά πολύ κόσμο και κάνει φιλανθρωπίες που ούτε φαντάζεται, η απάντηση ήταν: με τα δικά μου λεφτάάά!!! ....................

Φαντάσου, ούτε το ότι γίνεται καλό με τα λεφτά του δεν μπορεί να δεχθεί!
Εκτός αν δεν θέλει!

Αναφερόταν στον χωρισμό εκκλησίας κράτους που κατά τη γνώμη του έπρεπε να είχε γίνει χθες, γιατί συγχίζεται που οι ιερείς έχουν δημόσιο μισθό. Άρχισε να μου λέει μόνος του: και βέβαια δεν δουλεύω τις θρησκευτικές αργίες, αφού τους πληρώνω θα τις εκμεταλλεύομαι, και κάτι τέτοιο. Του λέω, δεν σου είπα γιατί δεν δουλεύεις τις αργίες αφού είσαι άθεος Μάλλον κάποιος άλλος του τα λέει και τον εκνευρίζει.

Πάντως απάντησα ότι η εκκλησία κάθε μέρα ταΐζει πολύ δύστυχο κόσμο, οπότε χαλάλι όσα λεφτά σου παίρνουν, ή μήπως θα τους τάιζες εσύ. Βεβαίως το επιχείρημά του είναι ότι το κοσμικό κράτος πρέπει να φροντίζει για όλα αυτά. Εγώ το κοσμικό κράτος το βλέπω πιο άσπλαχνο από ποτέ, και η κατάσταση δεν βελτιώνεται.

[Πέτρος]

Άλλο το ποιος πρέπει να φροντίζει και άλλο το ποιος τελικά φροντίζει.
Όσο για το μισθό των ιερέων... είναι τσίχλα μασημένη.
Ο μισθός των ιερέων πειράζει ή τα άλλα οικονομικά σκάνδαλα;
Αλλά στην δεύτερη περίπτωση που να υψώσει κανείς τη φωνή του.
Επίσης οι θρησκευτικές αργίες δεν είναι αργίες για τους ιερείς.
Αντιθέτως είναι μέρες φόρτου "εργασίας" γι' αυτούς (για να μιλήοουμε και με την κοσμική διάλεκτο).