Είναι η Εκκλησία εξουσία;

[Θεόδωρος22]

Με συγχωρείς Νίκο αλλά ο Μακάριος ήταν μεγάλη προσωπικότητα.Δε φταίει αυτός που δεν ενώθηκε η Κύπρος με την Ελλάδα. Η ανεξαρτησία της Κύπρου το 1960 ήταν ότι καλύτερο μπορούσε να πετύχει εκείνη τη στιγμή. Αυτή που αντιπαθούσε το Μακάριο ήταν η Χούντα της Ελλάδας(1967-1974) που ήθελε να τον βγάλει από τη μέση.

Ομως όπως σωστά παρατηρήθηκε αρκετά είπαμε για τον Μακάριο δεν είναι δουλειά μας να κρίνουμε έναν Ορθόδοξο ιεράρχη που υπήρξε πρόεδρος της πατρίδας του σε μια κρίσιμη γι αυτή στιγμή της.Ο Μακάριος είχε ιεροσύνη δεν πρέπει να κάνουμε το λάθος να πέφτουμε στο αμάρτημα της ιεροκατακρισης.Το σίγουρο είναι ότι μετά τον θάνατο του Μακάριου οι αρχιεπίσκοποι Κύπρου που τον διαδέχτηκαν δε τόλμησαν να συνεχίσουν το πολιτικό έργο του και αποσύρθηκαν από την πολιτική και τα πολιτικά αξιώματα αφήνωντας την στους λαϊκούς με αποτέλεσμα η κοσμική και η θρησκευτική εξουσία να διαχωριστούν de facto στην Κύπρο.

Υ.Γ: Ο Παλαιών Πατρών Γερμανός μπορεί να μην έγινε πρωθυπουργός ο Παπαφλέσσας όμως έγινε υπουργός.

[Νίκος]

Ο Παπαφλέσσας ήταν Αρχιμανδρίτης, όχι Επίσκοπος, και συμμετείχε στην πολιτική ως εκπρόσωπος της Φιλικής Εταιρίας. Όταν είδε τα χάλια της πολιτικής, παραιτήθηκε από υπουργός και πήγε στο Μανιάκι, όπου έπεσε ηρωικά μαχόμενος μόνος εναντίον όλου του αιγυπτιακού στρατού.

Ένας ακόμη Ιεράρχης αγωνιστής του '21, ήταν ο Σαλώνων Ησαΐας, επίσης μέλος της Φιλικής Εταιρείας και στενός συνεργάτης του Αγίου Γρηγορίου του Ε' , αλλά ούτε κι αυτός αναμίχθηκε στην πολιτική, προτίμησε να πέσει μαχόμενος στην Αλαμάνα.

[Πέτρος]

....................... Απλά εννοώ ότι με πρόεδρο τον Αρχιεπίσκοπο σε μια τέτοια κυβέρνηση όπως αυτή του Μακάριου είναι αδύνατον να εισαχθεί αντιχριστιανική/αντιεκκλησιαστική νομοθεσία. ....................

Δηλαδή θα είναι 151 παπάδες στη βουλή;

[heavenandearth]

Και τι κακό άφησε και δεν έκανε η χούντα. Αυτό το πατρίς-θρησκεία-οικογένεια δεν το πλήρωσε και η πατρίδα και η θρησκεία και η οικογένεια; Τους πατριώτες σήμερα τους λένε φασίστες, στους πιστούς ξέρετε πόσα τους σέρνουν, και η οικογένεια βρίσκεται υπό επίθεση. Κατά τα άλλα υπάρχουν και σήμερα άνθρωποι που λένε, επί χούντας ήταν καλύτερα .

Η δημοκρατία θέλει ο πολίτης να σκέφτεται, να υπακούει νόμους και να αναλαμβάνει ευθύνες. Κάποιοι θέλουν αναρχία και παρανομία, και άλλοι τα θέλουν όλα τακτοποιημένα από άλλους και ας πάει στην ευχή η ελευθερία τους. Λες και σήμερα δεν ξέρουμε όλοι πάνω κάτω ιστορία, και πόσες προσωπικές και εθνικές τραγωδίες έχουν συμβεί όποτε δεν έχουμε δημοκρατία στην Ελλάδα. Η δημοκρατία εξασφαλίζει και την ανεξιθρησκεία που είναι το μόνο που θέλω από το κράτος σε σχέση με την εκκλησία. Να είναι η μόνη υποχρέωση του κράτους για τα πνευματικά μου, και τα υπόλοιπα είναι δική μου ευθύνη.

[heavenandearth]

Πάντως στην ερώτηση: είναι η εκκλησία εξουσία; θα απαντούσα ότι είναι. Όχι πολιτική όμως.

Δηλαδή άλλο το τί είναι στην πραγματικότητα, αλλο το τί θα ήθελε κάποιος να είναι, και άλλο το τί θα έπρεπε να είναι. Μάλλον δεν μιλάμε για τα ίδια πράγματα.

Θα έπρεπε να είναι μόνο πνευματική εξουσία, στην πράξη είναι πνευματική αλλά και κοσμική εξουσία (όχι πολιτική), και ο κάθε ένας από μας θα ήθελε την εκκλησία κάπως (πώς;) .

Μπερδεύτηκα

[Πέτρος]

Δηλαδή τι ακριβώς εξουσιάζει;

[heavenandearth]

Έχει επιρροή σε κάποια κοσμικά πράγματα. Δεν έχει; Δεν το λέω για κακό, όπου μπορεί κανείς να βοηθήσει καλό είναι.

[Anastasios68]

Η Εκκλησία έχει λόγο στην κοινωνία, ακριβώς όπως όλοι. Από εκεί και πέρα δεν έχει καμία κοσμική εξουσία.

[Μάνος]

Συμφωνώ με τον κ.Αναστάσιο. Κοσμική εξουσία πέρα από λόγο δεν έχει άσχετα αν κάποιοι το θέλουν έτσι για να δικαιολογούνται και να λένε: να γι'αυτό δεν πάω εκκλησία, δες τι κάνουν οι παπάδες. Και όταν τα ακούω μετά είμαι κάπως έτσι .

[Πέτρος]

Το ερώτημα δεν αφορά μόνο την κοσμική εξουσία.
Άλλου είδους εξουσία έχει η εκκλησία;