Εκκλησία και παλαιό ημερολόγιο

Ανάλυση θεμάτων που αφορούν τις αιρέσεις

Συντονιστές: Νίκος, Anastasios68, johnge

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5834
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Εκκλησία και παλαιό ημερολόγιο

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Δευτ Αύγ 21, 2017 10:41 am

Αντώνη οι έσχατες μέρες άρχισαν από την Πεντηκοστή. Επομένως ζούμε στις έσχατες μέρες. Το πόσο θα διαρκέσουν δε γνωρίζουμε. Σε κάποιο άλλο σημείο λέει ότι και τα δαιμόνια κάνουν σημεία,

"13 Καί είδον εκ τού στόματος τού δράκοντος και εκ τού στόματος τού θηρίου και εκ τού στόματος τού ψευδοπροφήτου πνεύματα τρία ακάθαρτα, ως οι βάτραχοι· 14 εισί γάρ πνεύματα δαιμονίων ποιούντα σημεία,..." (Αποκ. ιγ' 13-14)

Όσο για τους ΓΧΟ, θα σε παρακαλέσω να μην το ξαναναφέρεις (παρεμπιπτόντως ο Καλλίνικος είναι αρχιεπίσκοπος των ΓΟΧ και όχι ΓΧΟ). Οι παλαιοημερολογίτες με την Εκκλησία της Ελλάδος δεν έχουν δογματικές διαφορές. Επομένως οι συζητήσεις μας έχουν κοινή βάση. Το ότι γιορτάζουμε χωριστά τους αγίους, δεν θα δημιουργήσει φαντάζομαι πρόβλημα στις συζητήσεις.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5834
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Εκκλησία και παλαιό ημερολόγιο

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Δευτ Αύγ 21, 2017 2:49 pm

Επειδή μπορεί να αναρωτιέστε, αυτή τη στιγμή υπάρχουν:

1) Γ.Ο.Χ. (Χρυσοστομικοί) με αρχιεπίσκοπο τον "Αθηνών και πάσης Ελλάδος" Μακάριο

2) Γ.Ο.Χ (Ματθαιικοί) με αρχιεπίσκοπο τον "Αθηνών και πάσης Ελλάδος" Καλλίνικο

Ο συνολικός αριθμός των παλαιοημερολογιτών σύμφωνα με απογραφές, που έγιναν από την Πολιτεία και την Εκκλησία της Ελλάδος είναι μεταξύ 50 - 100.000 και όχι 500.000, όπως ισχυρίζονται χωρίς στοιχεία οι ίδιοι.

Πρέπει να προσθέσω, όπως προκύπτει από τα ιστορικά στοιχεία, ότι οι Ματθαιικοί διασπάστηκαν από τους Χρυσοστομικούς, επειδή θεώρησαν τoν τέως Φλωρίνης Χρυσόστομο Καβουρίδη (κατά τα άλλα εξαιρετικό ιεράρχη) ως μετριοπαθή, μετά το θάνατο του οποίου, η Αποστολική διαδοχή αμφισβητείται λόγω εισπήδησης.

Εύχομαι σύντομα οι αδελφοί μας, που ενεπλάκησαν, από παράδοση ή επιλογή, στην πλάνη των παλαιοημερολογιτών να επιστρέψουν στην Εκκλησία για να αποκατασταθεί η ενότητα της Ορθοδοξίας, όπως έγινε και με τη Ρωσική Εκκλησία και τη ROCOR.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Konstantinos
Δημοσιεύσεις: 327
Εγγραφή: Σάβ Απρ 08, 2017 11:05 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς

Re: Εκκλησία και παλαιό ημερολόγιο

Δημοσίευσηαπό Konstantinos » Δευτ Αύγ 21, 2017 4:15 pm

Να κάνω μία ψιλοασχετη ερώτηση;οι Ρώσοι που είναι με το παλαιό εορτολόγιο θεωρούνται εκκλησία;


«Τίς Θεὸς μέγας ὡς ὁ Θεὸς ἡμῶν; σὺ εἶ ὁ Θεὸς ὁ ποιῶν θαυμάσια (μόνος)» (Ψαλμ. 76,14-15)

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5834
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Εκκλησία και παλαιό ημερολόγιο

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Τρί Αύγ 22, 2017 9:49 am

Η Ρωσική Εκκλησία δεν είναι η μόνη που χρησιμοποιεί το παλιό εορτολόγιο (όχι ημερολόγιο). Το ίδιο ισχύει και για το Άγιο Όρος, το Πατριαρχείο Ιεροσολύμων και κάποιες Εκκλησίες των Βαλκανίων ( η Σερβική σίγουρα). Με όλες αυτές τις Εκκλησίες η Εκκλησία της Ελλάδος έχει κοινωνία, επειδή το θέμα του εορτολογίου δεν είναι δογματικό, αλλά "τυπικό".

Οι παλαιοημερολογίτες της Ελλάδος δεν έχουν απλά διαφορετικό εορτολόγιο, αλλά έχουν αποσχισθεί από την Εκκλησία, βάζοντας μάλιστα φραγμούς στους οπαδούς τους στην κοινωνία με την Εκκλησία της Ελλάδος, αφού θεωρούν τα Μυστήρια της άκυρα. Δηλαδή, όταν ένας πιστός αποφασίσει να πάει από την Εκκλησία στους παλαιοημερολογίτες, τον ξαναβαφτίζουν!

Επίσης οι χειροτονίες στους παλαιοημερολογίτες πάσχουν ως προς την κανονικότητα και κατά συνέπεια είναι άκυρες. Με λίγα λόγια οι ρασοφόροι των παλαιοημερολογιτών στην πλειοψηφία τους δεν έχουν χειροτονηθεί κανονικά, επομένως τα Μυστήρια που τελούν είναι απλώς τελετές, αφού στερούνται της Χάριτος του Αγίου Πνεύματος.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Αντώνιος
Δημοσιεύσεις: 3
Εγγραφή: Σάβ Απρ 29, 2017 5:38 pm

Re: Εκκλησία και παλαιό ημερολόγιο

Δημοσίευσηαπό Αντώνιος » Τρί Αύγ 22, 2017 11:22 pm

Εσείς αλλάξατε το ημερολόγιο και γινατε κοληταρια των Παπικών και συνοδοιποροι τους στην πτώση.Σαν τον Βαρθολομαίο που τρέχει πίσω από τον "αδερφό" του τον Πάπα. Γυρίστε στο αρχαίο ημερολόγιο.Οι Παπικοί άλλαξαν τις παραδόσεις και το ημερολόγιο κι εσείς αλλάξατε το ημερολόγιο.Σεβόμενος τους κανόνες του forum δε θα κάνω προσυλητισμό στο παλιό ημερολόγιο. Ομως δεν μπορείτε να μου απαγόρεψετε να αυτοαποκαλουμαι όπως αποκαλούνται οι ορθόδοξοι του παλιού ημερολογίου.



Άβαταρ μέλους
Anastasios68
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 2924
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 26, 2012 10:31 am
Τοποθεσία: Πεύκη
Επικοινωνία:

Re: Εκκλησία και παλαιό ημερολόγιο

Δημοσίευσηαπό Anastasios68 » Τετ Αύγ 23, 2017 6:57 am

Αντώνη δεν σου απαγορεύει κανένας να αποκαλείσαι ό,τι θέλεις να αποκαλείσαι.
Ταυτόχρονα όμως δεν έχεις το δικαίωμα να κάνεις τόσο σκληρούς χαρακτηρισμούς στα μέλη και στον Οικουμενικό Πατριάρχη. Έχεις τι απόψεις σου, σεβαστές. Σεβάσου όμως κι εσύ τις δικές μας.


«ὃς δ' ἂν εἲπῃ τῷ ἀδελφῷ αὐτοῦ, ῥακά, ἒνοχος ἒσται τῷ συνεδρίῳ»
Κατά Ματθαῖον, Κεφ. 5, 22

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5834
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Εκκλησία και παλαιό ημερολόγιο

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Τετ Αύγ 23, 2017 8:21 am

Αντίο Αντώνη.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Konstantinos
Δημοσιεύσεις: 327
Εγγραφή: Σάβ Απρ 08, 2017 11:05 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς

Re: Εκκλησία και παλαιό ημερολόγιο

Δημοσίευσηαπό Konstantinos » Τετ Αύγ 23, 2017 11:39 am

Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος λόγος να τσακωθουμε, όλοι εδώ πιστεύουμε στον ίδιο θεό και δεν μας χωρίζει κάτι, έχουμε την ίδια θρησκεία απλώς αλλάζουν οι μέρες που γιορτάζουμε , δεν πιστεύω ότι είναι τόσο σοβαρό αυτό ούτως ή άλλως δεν θα κριθούμε για το ημερολόγιο αλλά για την αγνότητα του βίου μας! :D


«Τίς Θεὸς μέγας ὡς ὁ Θεὸς ἡμῶν; σὺ εἶ ὁ Θεὸς ὁ ποιῶν θαυμάσια (μόνος)» (Ψαλμ. 76,14-15)

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 5834
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
Τοποθεσία: Κοζάνη

Re: Εκκλησία και παλαιό ημερολόγιο

Δημοσίευσηαπό Νίκος » Τετ Αύγ 23, 2017 11:50 am

Εμείς Κωνσταντίνε αυτό πιστεύουμε. Η διαφορά του εορτολογίου δεν είναι δογματική και δεν αξίζει τον κόπο γι αυτή να μένουν μερικές δεκάδες χιλιάδες αδελφοί μας εκτός Εκκλησίας. Παρ' όλα αυτά οι ηγέτες τους φροντίζουν να διατηρούν το διχασμό προβάλλοντας πράγματα άσχετα με το εορτολόγιο, όπως τις σχέσεις του Πατριάρχη Βαρθολομαίου και κάποιων οικουμενιστών ιεραρχών με τους ρωμαιοκαθολικούς. Όμως στην "Πανορθόδοξη" Σύνοδο της Κρήτης αποδείχθηκε, ότι μέσα στην Εκκλησία της Ελλάδος υπάρχει ισχυρή αντίσταση σ' αυτές τις ιδέες κι ότι οι οικουμενιστές αποτελούν μικρή μειοψηφία μέσα στην Ορθοδοξία. Μάλιστα κάποιοι ιεράρχες της Εκκλησίας της Ελλάδος ξεπερνούν σε φρασεολογία και τους παλαιοημερολογίτες. Η συμμετοχή, επομένως, όσο το δυνατόν περισσότερων Χριστιανών που αντιστέκονται στον οικουμενισμό μπορεί να αποτρέψει την επικράτησή του στην Εκκλησία. Η αποχή απ' αυτή δεν βοηθά σε καμιά περίπτωση ούτε καν στη σωτηρία της ψυχής αυτών που απέχουν.

Ο Αντώνης δεν είναι πια μαζί μας, επειδή παραβίασε τους βασικούς κανόνες διαλόγου αυτής της παρέας.


Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.

Άβαταρ μέλους
Μάριος
Δημοσιεύσεις: 69
Εγγραφή: Τετ Ιουν 21, 2017 1:17 pm

Re: Εκκλησία και παλαιό ημερολόγιο

Δημοσίευσηαπό Μάριος » Σάβ Αύγ 26, 2017 1:20 pm

Οι Παλαιοημερολογίτες είναι σχισματικοί οι οποίοι έχουνε πρόβλημα με τους Οικουμενιστες ιεράρχες.Αυτό όμως δεν αποτελεί δικαιολογία για αποχώρηση από την εκκλησία. Οι Παλαιοημερολογίτες είναι κάπου 400.000-500.000 σε όλο τον κόσμο. Η πλειοψηφία του συνολικού πλυθησμού των παλαιοημερολογιτών ζεί στην Διασπορά στο εξωτερικό.Παλαιοημερολογιτικες κοινότητες υπάρχουν στις ΗΠΑ,την Αυστραλία, τον Καναδά, την Δυτική Ευρώπη, την Ασία και την Αφρική. Στην Ελλάδα ζούνε κάπου 100.000-150.000.Οι Παλαιοημερολογίτες είχανε μεγαλύτερα ποσοστά μετανάστευσης εκτός Ελλάδας λόγω και της κόντρας τους με την επίσημη εκκλησία που δυσκόλευε την θέση τους στην Ελλάδα. Ετσι πολλοί επέλεξαν να φύγουν στο εξωτερικό όπου ίδρυσαν κοινότητες. Οι Παλαιοημερολογίτες του εξωτερικού είναι κάπου 250.000-300.000(πιο πόλοι από αυτούς που ζούνε στην Ελλάδα). Οταν οι παλαιοημερολογίτες κουτοπονηρα λένε ότι είναι 500.000 προφανώς συν υπολογίζουν και όσους ζούνε στην Ελλάδα και όσους ζούνε στο εξωτερικό (οι πιο πολλοί όπως είπα ζούνε ατο εξωτερικό).Πολλές φορές επιδιώκουν να προσηλυτίσουν κουτοπόνηρα πιστούς.Το μόνο θετικό τους είναι ότι δεν ντρεπονται οι απλοί πιστοί τους να κάνουνε σκληρή κριτική και στον Οικουμενικό Πατριάρχη και στους Οικουμενιστες Ιεράρχες οι οποίοι είναι μεν μειοψηφία όμως έχουνε υψηλές θέσεις ιδιαίτερα αρκετοί είναι και προκαθήμενοι Πατριαρχείων/αυτοκεφάλων εκκλησιών.Προσωπικά αυτό που με ενοχλεί σε αυτό το forum είναι ότι δε βλέπω άτομα να ασκούνε κριτική στον Οικουμενικό Πατριάρχη και τους Οικουμενιστες ιεράρχες οι οποίοι ιεράρχες(δεν ντρέπομαι να το πώ) καλό θα ήταν να παραιτηθούν από την υψηλή θέση τους καθώς εμποδίζουν εμάς τους απλούς πιστούς να κυρηξουμε το Ευαγγέλιο στους αιρετικούς/αλλόθρησκους όπως εξήγησα με παραδείγματα σε προηγούμενη ανάρτηση μου.Κι όχι μόνο αυτό αλλά συμβάλουν στο να εγκαταλείπουν άτομα την μόνη αληθινή εκκλησία για να ασπαστούν αιρέσεις ή άλλες θρησκείες.Δείτε εδώ π.χ πως ορθόδοξοι γίνονται αιρετικοί μέσα στην ίδια την Ελλάδα ! http://www.oodegr.com/oode/ierapostoli/ ... lada_1.htm και εδώ: http://parents.org.gr/forum/topic/16444-pentikostianoi/
Βλέπουμε στην Ελλάδα άτομα να γίνονται Μουσουλμάνοι, Ιεχωβάδες, Πεντηκοστιανοί, αιρετικοί, σατανιστές, βουδιστές, Μπαχάι,αθεοι κτλ.Το τραγικό είναι ότι όλοι αυτοί κάποτε ήταν Ορθόδοξοι. Ολοι έχουμε ευθύνες που εγκατέλειψαν την Ορθοδοξία.Στην Ελλάδα από εκεί που η Ορθοδοξία ήταν το 99% του πλυθησμού τώρα έχει πεσει σε 80-85% και πέφτει κι άλλο όσο φτάνουν στην πατρίδα μας αλλόθρησκοι/ετερόδοξοι μεταναστες που γεννάνε πολλά παιδιά,προσυλητιζουν Ελληνες ορθόδοξους κτλ.Η εκκλησία πρέπει να κάνει ιεραποστολή στους μετανάστες να τους δώσει την ευκαιρία να ακούσουν τον λόγο του Κυρίου. Αντι αυτού οι μετανάστες κάνουν "ιεραποστολή" σε βάρος της επικρατούσης θρησκείας!Και ο σημερινός αρχιεπίσκοπος καμία σχέση με τον προκάτοχό του!Δεν ψέλλισε τίποτα για το σύμφωνο συμβίωσης ομοφυλόφιλων κάθεται και ανέχεται τα χτυπήματα σε βάρος της Ορθοδοξίας μας(ο συγχωρεμενος αρχιεπισκοπές Χριστόδουλος τώρα θα είχε ξεσηκώσει και πολύ σωστά επανασταση)!Τώρα διάβαζα στο ίντερνετ πως η επιτροπή του ΣΥΡΙΖΑ σχεδιάζει να φέρει σύντομα τον γάμο των ομοφυλόφιλων(και την υιοθεσία), τον χωρισμό κράτους-εκκλησιας.Ολα τα περιμένω με ΣΥΡΙΖΑ στην κυβέρνηση και με Αρχιεπίσκοπο τον Ιερώνυμο. Η συγκυρία είναι κατάλληλη!




Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 2 και 0 επισκέπτες